大家怎么看云电脑和云游戏?

2020-03-25 14:13:35 +08:00
 PROJECT
顺网云玩已经支持 4K 60 游戏了,需要 300m 。咪咕快游也还可以,华为云电脑,天翼云电脑一类的,这是不是风口?大家看好哪一家?以及这个行业前途咋样?最后哪家寿命会最长?
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所在节点    宽带症候群
93 条回复
jinhan13789991
2020-03-26 10:53:26 +08:00
对反应速度要求高的游戏都玩不了,lol dota2 fps 这类。
可以玩的比如炉石 文明 模拟经营类
systemcall
2020-03-26 11:19:34 +08:00
@Torpedo 你提到的公司里的“云电脑”,早就有了,服务器上跑个 vSphere 之类的东西,里面开很多个虚拟机,瘦客户端跑个 VNC client 之类的东西,还可能会跑个 USB over IP 。客户端走千兆网,再接到交换机上,交换机再接服务器上,全程在公司里,看个视频都有点画面撕裂。
Windows 是可以通过官方的部署工具来部署成一样的设定的,域和联网、预装都可以预先设置好。
还有就是网络启动,网吧就是。机器设置一下 BIOS,服务器配置好就行了,对网络要求不会比云电脑高,而且操作延时会低很多,兼容性也好,随便找个台式机都可以用。就算配置不一样,网络启动的平台上可以分别配置。
云电脑也是要客户端的,看不出来在企业中比现有的方案有什么优势。哪怕公司只打算开 3 年,也会是现有的方案便宜。
办公用的电脑主机才几个钱?商用宽带比家宽贵不少,而且云电脑势必会比现有的方案延时高出很多,也不方便加硬件,有些地方要 PCI 接口的税控卡、USB 的加密狗之类的硬件,难道还快递到机房里去安装,再搞直通?
接打印机的话,有些打印机是不能够完全支持 CUPS 的,但是占有率不算低吧,广域网上走 USB over IP 的话,估计很难兼容。
这个东西对于企业也不太好用。而且企业那么多台电脑,企业的带宽也不算高。网吧里的无盘系统,服务器要用万兆的口。云电脑肯定是比网络启动要求的带宽高得多的,而且网络启动还可以搞个 SSD 当回写盘分担压力,云电脑只能靠带宽来硬扛。
不看好
mxT52CRuqR6o5
2020-03-26 11:30:13 +08:00
也就下下棋能用,然而下棋游戏又有多高的配置要求非得用云电脑呢
JoeoooLAI
2020-03-26 11:45:30 +08:00
云电脑感觉还行,只要本地带宽够,瘦机足够便宜 那么云电脑数据安全(指机器坏)和维护成本是比实体机要便宜的,而云游戏输入延迟不是问题,显示延迟能解决才是真正可用,价格折合起来跟自己买硬件迭代差不多其实也不是不可以接受。
Takuron
2020-03-26 11:59:30 +08:00
早了,现在都还处于技术摸索阶段,画质和延迟的问题都还没彻底解决。
Bryan0Z
2020-03-26 12:28:05 +08:00
@SuzutsukiKaede 打开了呀,但是还是显示链接错误
xingyuc
2020-03-26 13:01:57 +08:00
那个啥,wow 一个网游都 60g 了,不看好,硬件成本下来了就没人玩这个了
xingyuc
2020-03-26 13:02:46 +08:00
游戏就算了,电脑你是想把数据打包送给谁
wangyzj
2020-03-26 13:07:48 +08:00
短期内不看好,除非带宽突飞猛进
pecopeco
2020-03-26 13:12:17 +08:00
多少年前网速普遍 2m 的时候,mp3 mp4 盛行,想看 1080p 电影只能下载观看,现在的腾讯爱奇艺又何尝不是一种“云视频”
LokiSharp
2020-03-26 13:50:44 +08:00
讲真。。。我本地串流的延迟都接受不了
JuSH
2020-03-26 14:01:38 +08:00
在目前的环境下,有太多更好,更方便的(如网吧,办公设备租赁等)解决方式,在基础设施有重大的变化前,我是不看好这种服务。而且云游戏这个概念也不是这两年才兴起的,早在 6 年前就已经有相关企业已经折戟其中了。
LokiSharp
2020-03-26 14:05:06 +08:00
@murmur #24 然而一台能跑 VSCode 的 VPS 成本比买一台真的本子还高
aaa5838769
2020-03-26 15:19:43 +08:00
以后应该是个趋势,但是感觉跟本机电脑还是有点关系的。
Torpedo
2020-03-26 16:16:12 +08:00
@systemcall 公司侧很难讲的。比如华为有相当比例开发用的都是云电脑
jim9606
2020-03-26 16:46:00 +08:00
@bejond 所以我说了云游戏需要全新的游戏机制,例如有超高的算力需求(你说的医院租赁可以对应这种情况)、或者需要多用户的实时性,MMORPG 网游在某种程度上算是一种适合云游戏的游戏机制。理论上你可以在某一台终端上跑全局地图,别的终端连上来互动( Minecraft 领域),但这体验不如让服务器跑全局地图。

而且相比起现在的云游戏这种直接传画面的粗暴方法,网游客户端可以理解为一个非常高效的编解码器,将服务器传来的少量地图数据、交互数据解压为数据量非常大的 3D 渲染画面。

目前云主机有价值的地方在于容易维护(例如所有虚拟机可以通过更新 base 镜像完成软件升级)、保护数据安全、节省闲置(100 台 PC 不见得同时都在用),但这两点对于目前的客户端游戏来说都不是什么杀手特性。

而且不要觉得算力很值钱,这年头算力很多时候不是短板,IO 能力才是,国内的云主机带宽费高过主机费相当常见。

还有一点,云主机只有在你的需求很少或者需求弹性很大时才能有优势,有些时候云主机在成本上并没有优势,参考这个知乎回答( https://www.zhihu.com/question/342064522/answer/848589699
murmur
2020-03-26 16:53:03 +08:00
@jim9606 网游的算力真就是短板,国产网游都是吹画面,尤其是衣服的建模各种刁钻,一个破武侠网游 2070 都给你跑满
murmur
2020-03-26 16:55:55 +08:00
一个基本的游戏机,得有 2060 级别显卡,9400 级别处理器,3200 高频 8g 独享内存,现在 intel 的服务器 u 主频都太低,高配 reg ecc 更是天价,amd 的 u 也得选 tr 这种
ladypxy
2020-03-26 17:16:34 +08:00
@systemcall 你这明显是没用过像样的解决方案啊。

Citrix 了解一下?不管平板还是电脑,哪怕是草莓派,都能当终端。我见过有公司就用草莓派当终端,接上键盘显示器鼠标就能用,成本才多少? 至于配置,Citrix 可以做到几万个机器同时从一个镜像启动,什么打个补丁之类的比电脑简单多了,镜像升级一下的事。还能按需设置,用户少的之后自动把机器干掉,用户多了自动添加新机器然后分配。至于性能,现在可以跑 CAD 可以剪视频,4K 分辨率奥,这还不够?带宽? Citrix 这玩意快有 20 年历史了,最初只需要 56K 的带宽就能跑,现在常见的 1080p 桌面峰值也不过 3M 带宽。

还直通?现在需要直通么?远程就可以把本地设备挂载的好么。。。

而且这玩意最大的优点是,把企业维护人员的工作干掉了大半,以前一堆物理机,几万台的话起码几十个维护。用了 citrix 之后,几个人就能把整套环境搞定。人力成本才是企业最大的成本
jim9606
2020-03-26 17:20:14 +08:00
@murmur 游戏喜欢吹画面,有可能是因为只有画面能吹了,毕竟玩法创新是可遇不可求的
跑满 GPU 也有可能可以算作 IO 问题,现在的 GPU 性能受 VRAM 带宽影响还是蛮常见的
而且这问题就算搬上服务器也不见得能解决,云游戏普遍画质设置偏低,反正弄高了网络上压缩一下也看不出来
论延迟的话,我觉得在可预期的未来云游戏都没法达到本地主机水平

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