只有我认为高层电梯楼是特恶心的设计么？

[m30102]

每天都要在楼下排队等电梯，甚至要等两趟，然后挤在一个狭小空间里连呼吸都不能顺畅，最难受的是每层楼都要停。

[cmdOptionKana]

@m30102 至于欧美的发展模式，高尖精行业，如果我们能走这条路，那么我们确实不需要搞集中，确实可以更平铺一些。

但问题是，我们走不了高尖精（因为各种因素，比如高尖精人才的流动，比如错过了发展的机会等等），所以，我们只能讨论在不走高尖精的情况下，能不能搞平铺政策。

这是现实条件的限制，我们希望走高尖精，但是希望只是希望，现实做不到。

[edinina]

还是高峰期人太多，记得以前上班，八九点钟时候八部电梯都必须有物业的人协调才能合理使用

[imn1]

@cmdOptionKana #22
如果从均衡发展角度，郭嘉并不主张 996 的
因为 996 意味着经济结构依然是制造业占了极大份额，服务业疲弱，经济转型难上加难
996 的社会，内需很弱，靠有形商品出口支撑经济
均衡发展肯定是需要中产多消费带动，如果连销费时间都没有，那服务业中恐怕只剩通讯、医疗可以高速发展了

目前鼓吹 996，主要是某些企业取得了话语权，客观上服务业发展未能跟上、市场供不应求，996 暂时没有削弱服务业
随着服务业进一步发展，服务业尤其是享受型的服务，需要更多客源时，996 就成了绊脚石

社会话题一环扣一环，不是单独讨论一个点能得出结论的

[yafoo]

我们所谓的 996，我们所谓的努力奋斗，从世界生态来看，其实就是在给国外干苦力。

[cmdOptionKana]

@imn1 确实，我就觉得没这么简单😂 社会问题讨论起来牵扯面太广，一不小心就会漏掉一个因素。

[respect11]

别光骂，说你的解决方案

[cmdOptionKana]

@yafoo 外国以及国内顶层。但游戏规则就是他们设计的，我们普通人只能按规则走，大多数人承受不了违反规则的后果。

（不是说违法，而是说一般人想结婚生孩子、想给孩子更好的教育，只要想这个，就无法摆脱规则，只能做苦力赚到刚好能养育孩子的钱，幸运的人多赚一点，不幸的人少赚一点，平均起来就是游戏算法让一个普通人赚到的设定金额。）

[tmado]

@sagaxu 我仔细查了一堆资料，大概能理解了。

东京都内 23 区的人口密度不算低，是 15,428 人 /km² ，整个东京都的人口密度是 9,153 人 /km²，但是都心 5 区的人口密度除了文京区稍高，其他四个区的人口密度都排不进 23 区前十，更不用说千代田这种比较特别的区，人口密度几乎垫底，只有大约 5000 人 /平方千米

与之对应的，上海市区的人口密度为 16828 人 /平方公里，整个上海市的人口密度在 3, 800 人 /km²左右( 2018 )，上海的黄埔，静安，虹口的人口密度都在 30000 人 /平方千米以上

同样的重庆渝中区的人口密度也在 30000 人 /平方千米以上，而第二的江北区就只有不到 4000 人 /平方千米，整个重庆市人口密度在 376 人 /k㎡

[tmado]

@tmado 东京都人口密度最高的是豊島区 22,380 人 /km²，这么看来国内大城市人口真的是非常极端地集中在市中心

[nguoidiqua]

集中这个问题要搞清楚因和果。

卖地的当然是喜欢卖贵的地，哪个地方更贵呢？这样下去能不集中么？

按一般的市场逻辑，中心区的土地昂贵，人就会转移到中心区之外。

[kaedea]

天天都有新地王，不建高层小区开发商哪来的利润... 当然利润是眼下的，单位土地的人口承载能力肯定是有上限的，随之房子的老化还有物业成本的提高，以后大城市最和谐的地方，怕不是只剩下现在上海被人吐槽得多的老公房了。

[vimutt]

根据历史发展看，中国的居住地和耕地始终在长江黄河中下游区域，实际耕种面积在百分之十到十二，居住则大多偏东部和东南。虽然现在大型城市四面开花 各个区域都有，但是宜居城市还是非常聚集的，长期宣传的地大物博，实际上城市发展的可选择性并不强。所以房价也好，高层建筑也好，是历史的必然选择。和平年代让你去西部或东北发展你愿意吗？

[nguoidiqua]

新加坡现在六百万人，面积七百平方公里，它都可以让大家都住上房子，还有那么多绿化面积，大片的别墅区、工业区，楼层也没有很高。

中国大城市里，除了深圳和它毗邻的那个区管辖面积略少，土地略显紧张，其他的都是拿得出足够土地的，其实他们两个再紧张也不是比新加坡紧张十多倍，何以最后差别如此之大？

假设中国五亿家庭，每家一百五平米，楼层平均五层，要多少土地呢，仅需两千万亩，中国耕地都有至少十八亿亩。

换算成平方公里，只要一万多平方公里的土地，中国三百多个地市，将近三千个县市，平均每个地市仅需五十平方公里的地，就七公里乘以七公里那么大地方而已，平均每个县市仅需六七平方公里，两公里乘以三公里那么大地方。

根本就没必要什么高层的，实际上家家户户住上别墅都没问题，往外再推个十公里，通勤时间也不会很久啊，而且这样拥堵情况少很多，可能通勤时间差不了几分钟。

当然，这样土地就不会那么紧俏了，一年估计是卖不出几万亿了。

[yulitian888]

思路堪忧？？
高层电梯恶心的话，拿掉电梯，换成楼梯难道就不恶心了？爬楼不光呼吸顺畅了，还可以大口大口上气不接下气地呼吸呢！

电梯资源不够才是恶心的，而不是电梯设计恶心。
至于为什么资源不够，原因很多，和设计真没太多关系。

我以前遇到过，某一线路段地写字楼，顶楼两层被某培训机构租下了。上下班高峰期乌泱乌泱地全是学生——这种让设计者背锅吗？
我还遇到过，8 台电梯不分高低层，开省电模式运行——这种事情设计者背锅吗？
顺便说一下省电模式，就是你在一楼按下上楼键，只有一台电梯会响应你的按键，另外 7 台无视。只有等它开走了再按，下一台才会相应。与之相反的运力模式就是你一按一下，所有能动的轿厢统统向你靠拢，这要多花出来的电费和折旧，物业公司才是应该出来背锅的好吧！

指责是天下最容易的事情，能把指责的目标都搞错，真的很无语了

[tmado]

@yulitian888

标题是“高层电梯楼”不是“高层电梯”

“指责是天下最容易的事情，能把指责的目标都搞错，真的很无语了”

[shm7]

@kop1989 那大型城市市中心的公寓都是穷人住的嘛？我觉得你这说的片面。

[fhsan]

我不喜欢电梯

[xrr2016]

@nguoidiqua 结论还是国家想要用地赚钱，毕竟这是最赚钱的...

[yulitian888]

@tmado 哪里错了？高层电梯楼，所以我第一句就是“拿掉电梯，换成楼梯难道就不恶心了？”
后面就是“这种让设计者背锅吗？”
楼啊！设计师啊，哪里错了，不妨你说个清楚明白

[yulitian888]

@tmado 真的喷子，敢于直面无中生有的措辞，敢于对面任何事物开喷！