害，有时候觉得，产品真的就是领导，程序员，就是一条实施狗。

[cyiwei]

讨论了一圈，结论就是
产品：就这样，按我的需求做就行了，不用你考虑其他的.....

[zarte]

产品考虑的是用户使用，至于技术实现应该技术经理来负责。产品说按他的可以，成本问题技术经理来给。

[Kirsk]

既做产品又做开发算甚么？

[jsondog]

都是打工，又不是自己创业，纠结这个点没啥必要

[jsondog]

@lifesimple 是这样的，爱改啥改啥，只要给我时间就行。改 50 遍也没问题，反正都是按时间领工资

[gabezhao]

那要不然呢，来需求了让产品经理做吗？

[LETTXZ]

狗就狗 为啥说实施狗 看不起实施？

[Landlords]

看评审水平 ，有时候一些设计用起来逻辑根本走不通，根本都没仔细想过的

[gimp]

他跟你说这么做，你跟他加工时啊

[lcdxiangzi]

心态摆好，他们有他们的难处。他们愿意做决定摆好，出问题他们自己负责

[gimp]

不合理的需求及时向上反馈，做一个快乐的不粘锅

[cyiwei]

大伙看的都很开，然而，明明平级，却在发号施令。

[wangkun025]

最郁闷的是，讨论完了，产品的任务就完成了，程序员的任务刚刚开始。

[soulmt]

你要觉得是条狗，那你不管干啥都有这种感觉，务工者，想那么多干什么？

[mars0prince]

你也可以开个公司，招一堆产品，每天工作就是否定他们的方案嘛

[gadsavesme]

不知道你遇到的都是啥产品，反正我们这边产品都挺不错的，你觉得有问题的地方可以改，都是可以商量的，真有争执的地方退一步听产品的好了，毕竟开发干啥不是干，只要实现上没啥问题你爱咋弄咋弄呗。还有就是工作量肯定也是开发这边定，不知道你们那边啥情况-。-

[binxin]

因为权责利统一啊~
产品做得稀烂，日活个位数，研发仍然可以靠技术牛逼晋升，视觉直接贴个博客就能跳槽，但是这个 PM 就很难做了。
复盘的时候，效果不好，大家是不是都在骂 PM sb ？
复盘的时候，效果很好，是不是也是 pm 组织，表扬大家，实际上最大受益者可能是 PM ？

既然如此，既然项目做得不好最早被优化的一定是 PM，那么责任和权利统一嘛。
除非，项目做得好，研发也站出来背锅，那么肯定让研发有话语权，问题是，实际情况大概率是项目不好，研发是第一个站出来怼 PM 的。

[eGlhb2Jhb2Jhbw]

@cyiwei #31 “明明平级，却在发号施令。” 这是他的工作啊，就像 coding 就是你的工作，不明白你有啥想不通的。就像你给 ux 说切这个图切那个图一样，难道你也是在发号施令？

[ZoR]

事先把锅甩出去 有人愿意背 就行了,刚毕业那会也爱钻牛角尖，时间长了想想没必要

[zdnyp]

只要代码没 bug，又不用你背锅

[Tink]

谁背锅谁说了算