有没有可能,我们的记忆都是虚构的?

2020-06-23 00:39:13 +08:00
 systemcall
最近看到有帖子提到超能力,想到了看过的《极黑的布伦希尔特》,这里就不剧透了,感兴趣的可以自己看漫画和动画或者剧透之类的东西。
有没有可能,我们的记忆都是虚构的,甚至认知也是。像《黑客帝国》那样脑后插管或者是缸中大脑,或者是模仿人类的大脑的一种东西,此刻接受这种设定,处于这种情况而已。
佛教也提到了“轮回”、“三千世界”之类的概念,感觉并不特别排斥吧。
还有六度空间,有没有可能这本身就是一种设定呢?
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66 条回复
alphadog619
2020-06-23 09:27:53 +08:00
你已经觉醒了。
zjx1993
2020-06-23 09:44:21 +08:00
有时候你看到某些场景啥的感觉很熟悉,其实有可能是你自己虚构出来的
paradoxie
2020-06-23 09:44:33 +08:00
又一个离群者即将出现了,需要加大剂量
hundan
2020-06-23 09:50:51 +08:00
有可能 但是思考这个命题久了 你就会发现 纠结于是否虚构 毫无意义 只有刚开始思考这个命题的时候才会陷入困境

做好当下该做的事就行了
etanisann2
2020-06-23 09:54:56 +08:00
这个赛博朋克系的科幻作品都讨论烂了。
印象中最深的就是剧场版的<攻壳机动队>里少佐身世的思考。
Vegetable
2020-06-23 09:56:46 +08:00
我们的生活中永远不会缺少阴谋论。比如有人说,我们都生活在《黑客帝国》般的虚拟世界里,比如有人说,这世界是由秘密组织控制的,比如有人预测某年某月是世界末日等等。有的人会觉得,不能证明这些阴谋论为假,就活得不踏实。但关键是,很多阴谋论是无法证伪的。我们永远也不能证明我们没生活在虚拟世界里;也没法证明我们所看到的世界全都是假象;也没法证明,下一秒钟世界不会被我们从未认识到的某种力量毁灭。按照康德的世界观,这些阴谋论正是处于我们永远无法认识的世界里。那么我们该怎么办?——管它做甚!

林欣浩.哲学家们都干了些什么?(读客熊猫君出品,2015 年全新修订版。轰动豆瓣的奇葩之书,用穷凶极恶的吐槽和喜闻乐见的八卦,消除你对哲学史的成见。)(pp.245-246).北京联合出版公司.Kindle 版本.
xingyuc
2020-06-23 10:23:49 +08:00
@CommandZi 赶英超美么
no1xsyzy
2020-06-23 10:31:48 +08:00
@nguoidiqua #8 楚门的世界已经尝试说明你的这一想法会是失败的实践。
lonelymarried
2020-06-23 10:36:52 +08:00
我们的记忆难道不是我们已经经历过的么?
no1xsyzy
2020-06-23 10:37:40 +08:00
@nguoidiqua #19 对了,参考下海猫主角那套瞎 JB 反转思维。
你越是想向别人展现你的存在,正是因为你并不真实存在。

你看看你的推理过程:小前提 = 你有怀疑世界是虚构的想法,结论 = 不是虚构。
那么,为什么要很麻烦的把各种细节考虑到来让你不曾怀疑呢?直接让你怀疑你就相信不是虚构了。
你的论证过程本身符合自指和自否,本身即是悖论。
no1xsyzy
2020-06-23 10:38:53 +08:00
“世界五分钟前假设”
rrZ2C
2020-06-23 10:39:59 +08:00
我倒是觉得记忆不是虚构的而是可在硬盘上的= =
raaaaaar
2020-06-23 10:44:43 +08:00
有个东西叫哲学,有无数的智者曾经思考这些问题,真的感兴趣就去找这些书读吧,认准商务出版社。。
imn1
2020-06-23 10:45:46 +08:00
以《庆余年》的说法:是
《庆余年》的 key 就在于构造记忆,现代空间的记忆由科技灌输,古代空间的记忆由别人设局构造

很有趣,很多影视作品都用了类似的点,《 The Matrix 》《 Inception 》《 The Truman Show 》
la2la
2020-06-23 10:54:44 +08:00
想多了会有厌世的情绪,我不太喜欢有这种情绪。无论是插管也罢,还是模拟也罢,只看记忆中有没有我在乎的在乎我的
busymilk
2020-06-23 11:07:27 +08:00
曾经怀疑过,睡着之后,自己精神上实际上就已经死了,只有身体还在运转,第二天醒来的只是个有同样记忆的另一个精神
nguoidiqua
2020-06-23 12:02:21 +08:00
@no1xsyzy

楚门的世界和这个完全不是一样的事,楚门的世界恰恰是虚构的,而这个虚构的世界本身又是虚构的。

另外,你没看懂我说什么。

我已经说得很明白了,它不需要让楼主怀疑,同样也不需要让我不怀疑。它不需要搞什么虚构的东西让楼主去怀疑,也不需要虚构什么东西让我不怀疑。

就好像电脑游戏一样,虚构者不提供这些素材就是了,你根本就不会去思考这种问题,它不会制作出一个这样的问题给你去思考的,不符合它虚构的目的。

就好像楚门的世界的制作者不会故意搞东西让楚门疑惑一样,但是这个电影是现实中虚构的,它是现实制作的,这电影本身就会让现实中的人去疑惑,它是故意让我们去思考的。

还有你的说法是反的,我并不怀疑,因为我不相信是虚构的。而怀疑的人,他之所以怀疑就是不相信不是虚构的。

没错,我的论证就是悖论,我是故意把楼主的想法引入悖论的。我制造悖论的目的,恰恰就是为了说明不可能。制作的东西如果存在悖论,那就好像游戏里面有个死循环 BUG 一样,而这个 BUG 又是可以产生多份的,不知道你看过《西部世界》第三季没有,它会导致什么后果你想得到吧。

所以制作者要么解决这个悖论,要么就得阉割掉这个功能,总之悖论是不该存在的。然而现实世界悖论无处不在,我随便造出一个也没影响,也没有死机,所以呢,没有制作者,世界也不是制作的。

另外补充一下,上面有人可能还觉得我不证伪这事就不踏实,其实无论真伪我都很踏实,因为真伪我都无法改变,所以我很踏实的,只不过有人没看懂我的意思,我就再随手解释一下。

实际上不论世界是否是虚构的我都会好好玩,因为我本来就喜欢虚构的游戏世界。现实世界在我看来不够幻想,没有魔法之类特无聊,我倒是很希望这世界是虚构的,那意味着可以跳出去改进程序增加魔法之类新玩法,可惜我随手论证一下就发现不是的,可惜啊。

总之,我已经解释的很详细很清楚,还有疑惑那也不关我的事了。

我只能说,可惜不是虚构的。
nguoidiqua
2020-06-23 12:20:36 +08:00
@no1xsyzy

你越是想向别人展现你的存在,正是因为你并不真实存在。

顺便说句,这话也是扯淡。为什么呢,你把它反过来就知道了,这只是个文字游戏。

你证实自己不存在就是证实自己存在了,实际上也不能证实不存在,但既然不能证实不存在,那就是存在了,所以就是存在的。

这种东西没什么意思的,自己绕自己而已。

存在不存在,虚拟不虚拟,那都是要上班的,否则你就没法继续活着思考这些了,对不对,既然如此那思考不思考也就没啥区别了,既然没啥区别,存在就是不存在,虚拟就是不虚拟。

换句话说,不存在存在,也不存在不存在。真实是虚拟的真实,虚拟是真实的虚拟。
Crimilals
2020-06-23 12:28:18 +08:00
@nguoidiqua 阿巴阿巴阿巴阿巴
no1xsyzy
2020-06-23 12:30:45 +08:00
@nguoidiqua #37
> 楚门的世界和这个完全不是一样的事,楚门的世界恰恰是虚构的,而这个虚构的世界本身又是虚构的。
你又将 “这个世界不是虚构” 作为前提作循环论证。

> 它不需要让楼主怀疑,同样也不需要让我不怀疑
“它” 是什么?我的看法是怀疑或者不怀疑只是一个稀松平常的现象。

> 虚构者不提供这些素材就是了
然而悖论本身是由逻辑系统引发的,就好像世界上不存在魔法,但你仍然会思考魔法。

> 没错,我的论证就是悖论……
俺寻思任何一个图灵完备的系统都自带悖论,现在的计算机不都运行得好好的?悖论并不必然引发故障,甚至悖论本身可以是设计的逻辑系统中特地赋予的。
那是不是计算机系统非得去除图灵完备性才能运行?显然不是的。

> 没有魔法之类特无聊
这得说明一下,魔法是指 “不存在之物”。如果你能用手指发火球,那么这就成为科学的一部分,你不会将其认知为魔法。用 OOP 来解释,魔法是一种接口,它泛指一切符合 “不存在” “无法用科学解释” 等等特性之物,而不是某个特定的类或者实例。如果你认为魔法不存在即无聊,那么世界必然只能是无聊的 —— 这也是一种常见的思考就是了。

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