有没有实用的果蔬清洗机器推荐一下?

2020-10-22 08:32:04 +08:00
 kisshere

每次吃个葡萄都感觉洗不干净,一口吃下去的不仅是水果,还有农药和病菌。有没有真正能清洗干净果蔬表面残留农药和病菌的机器,推荐一下?

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29 条回复
whatalittleboy
2020-10-22 16:52:03 +08:00
买个增压水枪冲洗
terrytw
2020-10-22 17:12:47 +08:00
不说具体牌子了
我家里的洗菜机,洗之前豆大概只有一半发的出豆芽
洗过了基本上全部都能发
原理是超声波空化,起码杀菌效果是有的
去农残,厂家有检验证书证明,信不信,看自己

洗碗机也很好用,也没有普及开
malaliulin
2020-10-22 21:14:21 +08:00
@terrytw 超声没有杀菌效果,农残不仅要考虑果皮表面的,还有很多是吸收后在果蔬内部的,只能靠代谢消解。绿豆为什么能发芽,原因很多。洗碗机倒是不错,两者还是不能简单对比
malaliulin
2020-10-22 21:15:59 +08:00
@kisshere 其实洗涤灵也没啥好坏,我自己就用京东买的 10 多块 5kg 的,多洗几次,把洗涤灵上的表面活性剂洗掉就行了。更重要的还是如何保证饮用水、空气的干净。
joejo
2020-10-22 22:46:12 +08:00
建议用那个氧泡泡洗
terrytw
2020-10-23 11:25:48 +08:00
@malaliulin
http://www.spkx.net.cn/EN/article/downloadArticleFile.do?attachType=PDF&id=20346
https://news.psu.edu/story/187690/2002/12/11/ultrasound-potentially-safe-effective-way-kill-bacteria
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.7863/ultra.33.9.1663
https://www.mdpi.com/2076-3298/5/4/47/pdf
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2018AGUFMED41D1220M/abstract
随便一搜索,超声波杀菌的文献就很多了
而且也不是什么新鲜事物,起码几十年历史了
希望下次发言之前简单了解了解,不要张口就来

洗碗机和洗菜机为什么能对比,因为都是好用却没有推广的技术,这方面有相似性
洗碗机肯定没有手洗的干净,洗菜机肯定没有浸泡后手洗的干净,但是都很方便,这方面也有相似性
总不能什么东西都一模一样才能比较吧

豆子为什么能发芽,原因很多,但是如果同一批豆子,一半用洗菜机洗过,一半用水简单冲冲,放在同样的环境下发芽,洗菜机洗过的基本全部能发,水冲的有一半不能发,从我朴素的观点来看,的确洗菜机洗过的更“干净”,如果你有什么专业的猜想,可以说说看

不过我觉得农业和食品,毕竟还是不同的专业,再说学生又不是教授,有的人成绩好,有的人成绩差,成绩好的学生,也不敢说自己就是专业里的专家了吧,大家也都是上过学的,道理都懂的
malaliulin
2020-10-24 21:56:33 +08:00
@terrytw
既然涉及学术讨论,那就要好好阅读这几篇文献(报道)。
1 、首先,我学的农药,不是食品专业,若表达却有不妥、不科学之处,还望各位见谅。
2 、您这几篇文献、报道我都阅读过了。主要读的 Abstract,具体研究方法、结论没有细究,疏漏的地方还请斧正。
这几篇文献确实提到了超声波对细菌的杀灭作用,这是无可否认的。但唯一的局限性在于——作用物为牛奶、果汁、液态调味品、酒、饮用水等,上述文献在我粗读的情况下未见到作用于新鲜果蔬的。因此我可以得出一个推论——超声洗果蔬达到杀菌的目的是不合适的,甚至是无效果的。
不妨简单思考一下,在上述文献试验条件下,哪家的民用超声洗机能够满足这个功率?若满足,超声洗完后是果蔬,还是果蔬泥?(您应该清楚为什么是果蔬泥吧?)
3 、可能是我最开始的表述“超声没有杀菌效果”有歧义,还请见谅。因此再次强调一下——超声洗菜机就是智商税,没有任何用处(限其宣传的杀菌作用,除泥还是可行的,可为什么不用水?)
4 、至于超声导致绿豆种子萌发率升高的问题,想来能提供如此多英文文献的您,自然能够找到更多的中文文献,所以我就不做“猜想”了,前人的路铺的很平。既然您“可能”相信超声能够杀菌,不妨将绿豆种子超声时间延长,看看是“菌”命硬,还是绿豆胚芽细胞命硬,到时候咱们再讨论超声促芽的问题。


不知道这个答复您是否满意。


至于成绩好坏、学生不是教授、大家都上过学等问题,不做讨论。
terrytw
2020-10-25 17:19:25 +08:00
@malaliulin
你既然是学农药的,既不是专业对口的食品相关,甚至都不是比较宽泛的农业专业的,那么讨论洗菜的相关问题,本来就不具备很强的专业性,上来一句“我是学农的”,然后用很绝对的语气说别人说的不对,是噱头,自己又不提出任何实际证据,我摆出些实际证据,这下好了,一口一个“您”,前倨后恭的,180 度的转变,大可不必。大家都是网友,普通对话就可以了。

对我来说,洗菜机 3 个功能,杀菌,除泥,去农药残留。

1. 除泥的功能肉眼可见,对于你说的,“为什么不用水?”,很多蔬菜,形状不规则,泥黏附的比较牢,水冲不干净,手摸不着,是不是很烦?举个例子,有些芹菜,杆子上有楞,里面的泥不用刷子,很难清理干净,用洗菜机洗完,泥基本上全掉下来了。

2. 农药残留,我不太懂,也没有多说,但是我买的厂家有相关的第三方机构检验证书可以证明他的设备去除农药残留的效果,这一点,我上面也说了,信不信,看自己。我不全信,可能他的效果只针对某些农药也说不准,你要是有相关的证据,可以拿出来,做个参考,别光一句“没用”,跟你这个陌生人网上随口一句话相比,我对于检验结果报告的信任程度高出一百倍。

3. 杀菌,我觉得分 3 部分来说,第一,很多细菌是在泥土里的,把泥土洗的更干净,本来就是去除细菌的一种方法,上面除泥的部分讲过了,不重复;第二,超声波的物理冲击,可以把附着在表面的细菌除去(不是杀死),使其进入水中;第三,超声波本身有杀菌效果,这个是你那么一长串回复反驳的核心了,我多说几句。

你说“在上述文献试验条件下,哪家的民用超声洗机能够满足这个功率?”,让我严重怀疑你是不是看过文献,比如某文献用的功率是 100w,另外一文献用的是 600w/l,我家买的功率是 400w 的,这个功率的超声波就能把果蔬打成泥状?各文献使用的频率也大多在 100khz 上下,根本不是什么很离谱的条件。你说“不妨简单思考一下”,我说“不妨简单阅读一下”才是第一步吧?

“上述文献在我粗读的情况下未见到作用于新鲜果蔬的。因此我可以得出一个推论——超声洗果蔬达到杀菌的目的是不合适的,甚至是无效果的”,这是啥逻辑?难道不是“上述文献证明了超声波对液体内细菌有明显杀灭效果,所以合理推断对于浸泡于液体内的果蔬表面的细菌也具有一定程度上的杀灭效果”才是正常逻辑吗?顺便一提,“农业部南京农业机械化研究所副所长、博士生导师胡志超的团队曾做过超声波果蔬清洗机的设计与实验,胡志超表示,超声波果蔬清洗机确实有洗清效果,但目前市面上的宣传也有点夸张了。一般来说,它的去污泥、杀菌效果会更明显一些”,请你正面 diss 农业部南京农业机械化研究所副所长、博士生导师胡志超一下,谢谢

你是在校大学生的话,图书馆有文献系统可以用的,动动手指头搜索一下,拿出一些实际的证据来,别在那儿用我提出的证据来搞“推论”了,我一个社会人搜索引擎查查,都有那么多信息,你这个自诩专业的人,到现在为止提出的实际证据为 0,真是让我无语。你要是有什么实际实验证明说所有洗菜机都是智商税,就算是教科书上的内容拍个照发出来大家看一看,也是个证据啊?

我不想鼓吹洗菜机多么好用,我甚至都不想说出来我买的品牌,就是不希望让人觉得我是在搞推销,我只是把我所知,所见,所遇到实践过的事情拿出来分享而已。你要是能有什么有助于大家理解这个事情的根据,拿出来,也许最终证明这个东西的效果不那么好,我也可以吸取教训,对于后来人也是一个参考。
malaliulin
2020-10-25 22:45:56 +08:00
@terrytw
https://www.sohu.com/a/107105701_161623
是否看的上面的报道?
1 、超声波功率的问题这篇新闻报道中有提到,回答关于功率问题。南京晓庄学院食品科学学院副研究员王海鸥介绍说:“很多机器使用的容器都是“塑料桶,塑料桶能降低嗓音,但同时也会吸震,消耗了超声波的强度。”
2 、农业部南京农业机械化研究所副所长、博士生导师胡志超团队表示:“超声波果蔬清洗机确实有洗清效果,但目前市面上的宣传也有点夸张了。一般来说,它的去污泥、杀菌效果会更明显一些,但对于降解农残,它对于果蔬浅表的残留效果还可以,而对于深度的残留则非常有限。”回答你其他问题。
3 、我没堆任何文献,你想看下次给你找就是,知网随便搜,不用浪费学校的资源。同时修改一下,这玩意是对我没有任何用处,毕竟有人信。

我对食品科学没有发言权,同时因为没文献所以说话就算是没有证据吧,但在这个论坛为农药说两句公道话应该还是有一丝的信心,希望没有转行到码农的农药学博士。现代农药工业研发的农药对人的毒性是非常非常有限的,有兴趣可以阅读这篇篇资料,文献就不放了,中文没什么可看的,http://www.agroinfo.com.cn/other_detail_5226.html 。这里面一些农药对蜜蜂几乎都没有毒性了,说夸张些人吃了也会自然代谢掉。至于大家谈农药色变,洗菜都要上洗菜机,要杀菌,去农残,很大的因素不是农药的错,是人的错,是用药人的错,是卖药人的错,是商家的为了多赚钱的宣传。(文献我有)
不加大用量担心没有好收成,一定要一个虫子都看不到才放心,不加大用量心里不踏实,不加大用量药厂怎么活,不让你紧张、害怕怎么收割。

洗菜机是智商税,完。

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