iOS app 经过编辑已经支持 macOS 11 了诶， App Store 大量上架

[sprzwty]

但是这种支持是否只支持 silicon 制式的 mac 呢，x86 架构的 cpu 的话要是能用是根据 rosetta2 转制还是使用 T2 芯片运行呢

[1if5ty3]

Ipad 的 app 可能比较有意义。。
iPhone 的 app 的话，使用效率也不高呀。

[DingSoung]

既然苹果转 Arm，那么黑苹果有没有 arm 方案呢？比较强悍有成熟的 arm CPU 和主板

[xfrgux]

@DingSoung 现在除了苹果 A 系，其他 SoC 根本没有和桌面端性能竞争的能力

[nguoidiqua]

@xfrgux

没那么大差距拉，桌面上规模可以做大点，不能以手机性能而论。

之前高通给微软定制了 Surface Pro X 用的 SQ1 处理器，由 855 改版而来，主要提升了 GPU 性能，看数据提升了 200%，比英特尔集显要强，CPU 性能略微增加，据称相当于八代 i5 低压 U 。

[philipjf]

@xfrgux 你忘了还有个分布式操作系统遥遥领先同行的厂子

[skull]

@philipjf 怪里怪气

[ohiu]

如果 iOS app 都能跑在 intel Mac 上了，那 arm Mac 存在的意义是什么🤔

[xfrgux]

@nguoidiqua SQ1 单核性能不还是弱鸡吗，不管是 tigerlake 还是 zen3 还是 A14，都是 GB5 1600 分的水平

[DingSoung]

@xfrgux 看来国产芯片找到出路了。感谢苹果

[maemolee]

@ohiu Arm 的意义就是给苹果带来更多的利润。

[nguoidiqua]

@xfrgux

SQ1 的重点是堆 GPU，可能微软觉得这个比较重要，这个可以猛然提升 200%，CPU 不至于没办法提升的，用 X1 的 猎户座 1000 目前单核据说 1300+ ，面向电脑平板稍微超一超加强个 20% 不至于做不到吧？

这个又不是什么绝对性科技鸿沟，只是规模和功耗、成本的取舍罢了。

另外就算 SQ1 单核也算不上弱鸡吧，它也超过很多低压 U 了，也超过很多人在用的电脑处理器了，它只是不如顶级堆单核的产品罢了。

我看了下 4800U 的 GB5 跑分，单核也仅有 1000+，4600 之类就更低了，3970X 也就 1200+，它们都不如 A14 ZEN3，跟 875 手机版单核差不多。

难道这些处理器也都是弱鸡？不照样很多人买吗？不是好多人喊真香？

[xfrgux]

@nguoidiqua X1 目前泄漏成绩也只有 1150 。cpu 哪有那么容易提升，又不像 gpu 堆规模就行，SQ1 单核 760 多核 3000，怎么不超一下？架构极限在那。比低压 i5 差很多，A12X 单核 1100，多核 4600 实际才能和 8 代低压 i5 差不多。桌面 U 跑 GB5 因为负载和系统的关系很多跑不满的。总不能和 4 、5 年前的过时设备比吧

[nguoidiqua]

@xfrgux

SQ1 700+ ，去年这个时候发布的，现在才一年过去，X1 就 1100+，这提升好像也没有很难吧？另外看网上有个 猎户座 1000 跑分，单核 1300+，好像只是频率稍微超了一下而已。

没有什么不能超的，苹果那 A 系列是双大核加四小核，其他 ARM 一般都是四大核加四小核，苹果的大核规模大于别人的大核而已，我想主要是苹果自产自销，手机价格又高，而且可能一直有往桌面推的打算，所以舍得堆而已。

跑分靠谱不靠谱就不要扯了，我本身就不在意这些跑分，是你自己说的这个 GB5 跑分。

什么架构极限，SQ1 有人测试过，跑适配了 ARM 的程序，超过了 i7 版的 Surface Pro 6，安卓手机可以自己装上 Linux 跑编译测测，看看和同级电脑处理器会不会差很多。之前论坛有个兄弟拿自己手机试了，i5 电脑编译一个项目 30 秒，手机好像 855 的，用了 45 秒，这也不是什么天壤之别吧？

退一步讲，就算跑分不靠谱，就算架构有极限，跟 4600U 还是有得比了吧？总还是能用的吧？那一大堆性能比 4600U 低一大截的英特尔低压 U 不一样还有人买。

总之，ARM 从今天晚上开始拉开进攻桌面的序幕，不要急着下结论，如果苹果进展顺利，过两年 ARM 电脑会多起来，市场起来了，再看看专门为桌面设计的 ARM 处理器能不能和 intel 和 AMB 比。

[FaXiaoKe]

arm 的笔记本才能用吧

[xfrgux]

@nguoidiqua 如果舍得堆料就可以提升单核性能，那国产 arm 芯片早追上 x86 了。1300 那个是韩国网友爆料连图都没有，没人信的。gb5 官网泄漏的三星 Exynos2100 只有 1000 多分。SQ1 上用的其实是 855 上的 A76，和 X1 差了 2 代，也不能打 4600U，4600U 上 4G 的 zen2 比 865+上 3.1G 的 A77 都强 20%（ GB5 1000 分），X1 倒可能追上，不过也是明年了。打爆牙膏厂的 zen3 现在都已经出来了。
能用当然是能用，只不过如果不提供明显的性能优势，价格又不便宜（看看 SQ1 的设备多贵），生态本身就不足的 arm 怎么挑战 x86 呢

[nguoidiqua]

@xfrgux

舍不舍得堆和堆不堆得了也不是一回事，用 28nm 能堆出啥？半年前大家还说 AMD 单核不如 intel 呢，很多人说 AMD 单核没那么容易追上，结果呢。SQ1 GPU 堆过了 intel 你就说 GPU 容易堆，要是 SQ1 GPU 没有堆呢，你是不是也要说 GPU 哪有那么容易提升？ AMD 的显卡之前也有人说追不上英伟达，现在呢？现在他们改说光追差一代了。

但这些不是我要说的重点，我想说的是性能差一些也没什么，虽然超不过高端的桌面处理器，但和中低端还是有可比性的，不至于说就完全没有竞争的能力。

平时大家谈到跑分，都好像比顶级性能差就没必要存在一样，好像差个 20~30% 就是废品一样，但市场上卖得最多的不都是那些中端性能甚至是低端性能的产品么？

难道不是性能最好的产品就毫无价值？难道一定要方方面面排行第一第二才算有用？ AMD 明年移动端 ZEN2 和 ZEN3 同时上呢，估计也有 30% 差距吧，难道 5700U 就没人买了？去年的线程撕裂者论单核好像还不如 ZEN3 低端 U 呢，也不如 A14 呢，难道可以扔了？

另外，我说的是 X1 打 4600U 。而且 ARM 主打优势一直都是省电、轻薄，性能本来就不是主打，至于价格，Surface Pro X 之类价格很贵恐怕不是因为 SQ1 成本很高吧。说实在的，我就更在乎价格太贵了的问题，而不是单核不如 ZEN3 跑分高的问题。