体检与隐私，如何更好地兼顾？

[abccba]

体检还是有必要的，但是感觉公司组织的体检完全没有隐私可言。公司一般组织去爱康、美年大这种机构。

之前在 top2 某 IT 公司，印象里没签署啥特殊的协议，也没点了啥奇怪的同意按钮（也可能是我忘了）。结果大家体检完之后，该司就发了一个公司级体检相关的数据统计，例如多少人有 xxx 相关的问题。看到这个统计，我的内心是 b 了狗的，我也知道我朝个人隐私不被保护，没想到居然明目张胆这么干！虽然体检机构提供给公司的可能是脱敏数据（自我安慰下吧），但无明确告知就能将个人数据提供给公司，足以说明机构没有基本的商业道德。

大家是如何平衡体检与隐私问题的？ 我在想是不是自费去医院体检（大型公立医院应该不会比商业机构更差？毕竟貌似没有更好的选择了），有空了研究下吧。因为个人健康数据实在太重要了，远比手机号、身份证号码重要得多，不得不多一个心眼。

这块，大家有相关经验可以分享吗？

提前对每位认真答复的朋友表示感谢～

PS：我知道有部分网友觉得这不算隐私，或者认为这些信息泄露了也没有啥。我也自知不是啥大人物，确实有点被害妄想症。我有权寻求更好地保护自己的隐私，请你们不要大过年的来找没趣，看我不爽关掉这个网页就好，请勿 BB 。不要因为法律没有明令禁止个人自轻自贱，就要别人也跟你们一样漠视自己的隐私。你们的行为直接助长了漠视隐私的社会恶习，已经间接危害到重视隐私的群体了。

[imn1]

@Jirajine #40
居然还反过来说我片面了，厉害

引用===========================
你说的这些只是内部调控的问题，可以由通胀、地产等方式解决。而最终产生的价值可以流向科研、国防、和上层的消费。996 可以增加整个社会的生产率，这是显而易见的。
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感觉你的年纪比我还大
这些话在 1990 以前是很普遍并被认为是正确的，学校也是这么教育的，因为那时是计划经济
90 年后教材都改了，修改后的内容，其中核心是“价值是由市场决定的”，价值不再是某个人或者团体定价
按你所说的方式运作，基本不存在价值被浪费的问题，因为都“可以流向科研、国防、和上层的消费”
那“产能过剩”这个词是谁散布的谣言？

再说说你的工蜂例子，你知道蜂蜜源源不断产出，那多出自身需求的蜂蜜去哪了？蜂后吃了？分给其他蜂巢？别的蜂巢也是“源源不断”啊……蜂蜜，很大部分是“无偿”贡献给了其他物种，或者浪费了

你觉得你创造出来的价值，无偿贡献给其他行业、或者国家按他的定价调配，“价值”几乎没有浪费，那是伟大的，我严重支持你的这种道德观，因为这样的人基本是低工资收入，高产出。注：意国家定价肯定是低价，因为要照顾贫困人群的，高收入自然买得起不需要调配，而且还要凭票购买，例如粮票、油票、肉票、布票等，避免哄抢和薅国家羊毛
但如果你想自己定价，就要按市场规律，例如每天价格不同（国家定价除了汇率，不能每天不同的，会有社会问题），这就是市场经济，这就是消费导向
你以为去商场买东西才算消费？汽车厂去买钢材也是消费，都不知道谁片面了

如果靠调控就能解决“价值”不被浪费，为何码头有整个仓库的各种物资会“无人认领”，你不知道这些？去跑跑码头或者问问相关从业者，不要坐在电脑前靠脑袋“宏观调控”，
我告诉你，因为钢材（只是举例）跌价了，拉走卖出去还不够仓储费+运费+销售员的工资，所以不去取

如果你继续拿着计划经济的理论来讨论，那可以结束话题了，我没办法和三十年前的价值理论讨论，两个平行空间

[Jirajine]

@imn1 我说你片面，你因为你把视野局限在一个系统的内部。
我这里说的价值，指的是更抽象的概念，即所有由人类劳动、工作（无论何种行业）生产出来的资源。
而经济、市场只是调控的手段。如果你把视野抽出来，从外部看这一个系统，很多问题就清晰了。蜂箱系统产出蜂蜜，蜂蜜到哪里去了？蜂蜜当然是给外部了。而人类社会也同样如此，整个社会产出的资源流向外部，科研、国防、（不从事任何生产的）权贵阶层的消费。
而人类社会是远远比蜂箱复杂的系统。有工人生产钢材，也有负责给工人的衣食住行甚至文化需求的生产者。而调控这些不同部分统合的，就是市场与经济。
“产能过剩”？很好办，印钞制造通胀就可以。在市场经济体系下钱代表资源。印钞就可以把资源剥夺走。
计划经济、市场经济都是调控的手段。有些手段更高效，浪费少，有些手段更低效，浪费多。但这都是无关紧要的。
你觉得 996 导致消费少了，但消费少了又有什么关系呢？只要保证你的生产率和生产积极性（通胀、地产、宣传），提高整个系统的产出才是根本的目的。

我说这些从来不代表我赞同这种价值理念，就像工蜂并不想不眠不休的工作一样。但从养蜂人的角度提高蜂箱的产出才是目的。让每个工蜂都工作更久，蜂箱的产出是否会提高呢？这个答案是显而易见的。

[FS1P7dJz]

几大体检机构内部信息系统就是屎
你们的信息就差没有直接放到网上罢了
(其实我很好奇怎么还没放到网上?)

[testver]

@abccba #39，三甲医院的官网一般都有体检中心的电话，可以电话咨询。

一般流程是去医院的体检中心，开具体检项目表，缴费，把能做的先做了，比如 x 光，心电图啊什么的。
剩下的要预约时间，比如腹部 b 超，心脏彩超等，最好约到上午，在那天上午去早一些，空腹，抽血，验尿，然后吃东西，做 B 超，基本完事。

有的医院提供体检报告快递回指定地址，有的医院提供微信查结果。
总之结果没问题就不必再管了，定期体检即可，有问题的话去挂相应专科的号，请医生诊断，是否要做更多的检查，比如肠胃镜来确诊。


体检中心一般有相应套餐推荐，比如入职套餐，中青年套餐，中老年套餐之类的。可拿一份宣传单张回去慢慢看，上网搜索研究各个项目，可按自己的需求增加减少项目。
最好选离家近的三甲医院，这样早上去抽血不用那么赶时间。

[vinceall]

境外体检考虑一下？ hk，霓虹国？

[bubuyu]

我们公司都是去三甲医院体检，去过一次体检机构，员工意见太大了，后来就取消了。

[imn1]

@Jirajine #42
再仔细回看了一下，你是不认同 996，却认同——
996 当然有助于发展经济了，健康受损、幸福指数下降之类的和国家发展有什么关系？
#33 这句话？
意思就是有些人这么认为，你在说这些人的视觉

那么，你的表达不对，认为 996 有助发展的人，必定不在这个发展系统内，或者完全不顾及该系统的发展
正如你说的养蜂人，已经是产蜜系统外了，他取走蜂蜜，蜜蜂又会重新进入工作状态，是因为蜜蜂没有思想

美帝（纯举例）当然希望别的国家一直持续处于劳动密集型经济，因为它在这个经济体之外
但这个经济体内部是不应该这样选择的，因为有思想，如果自我陶醉在靠劳动密集获得小利，就是没思想的蜜蜂了
这样也跟发展经济违背了，发展肯定是向着低物质成本的方向走的，因为地区乃至地球的物质资源是有限的

我并不是说 996 导致消费少了，消费少只是某种表现，我说的是：996 导致低物质成本的行业发展落后了，目前来说是服务业。这样的话产业格局仍然会维持高物质消耗的行业占主导，目前来说就是制造业，说难听点就是挖自家的泥土，给别人造房子，用自家的矿产，给别人造物件，例如中国稀土，占据世界市场第一，但其他国家也有稀土（存量多寡另议），人家不采，就买中国的，是因为稀土开采环境污染大（环保成本高），让中国来挖自己的好了

所以你那句话应该是——“别人健康受损、幸福指数下降之类的和我的发展有什么关系”
这样的表达才对上你说的，蜜蜂 996 、蜜蜂健康受损、蜜蜂生殖下降之类的和养蜂人发展有什么关系呢，死了换一批就好了，掠夺者思想
如果真正希望蜜蜂正常发展的人，能自然孕育下一批健康蜜蜂的人，取蜂蜜的数量是有节制的，不会让蜜蜂 996

[jadeborner]

体检没卵用白花钱，发现身体哪不舒服及时进行针对性的检查就行

[Jirajine]

@imn1 不认同 996 是出于立场，认同 996 有助于发展是出于事实。
养蜂人是谁？养蜂人是不事生产，掌握权力，源源不断从这个系统中获取价值的人。
美国人民也需要工作和生产，他们显然不是养蜂人，他们是另一个蜂箱的蜜蜂，不过没有我们的制度先进。
至于剩下的你说对了，蜜蜂 996，蜜蜂健康受损，蜜蜂生殖下降和养蜂人没有什么关系，死了换一批就好。
养蜂人只关心蜂蜜的产出，养蜂人也是有权力决定让蜜蜂 996 的人。

[maizero]

先看协议：
1 、和公司签署的合同及相关附件条款协议；
2 、体检过程的相关医疗数据使用和处理协议；

如果你的数据没有在授权体检机构提供给公司用于员工分析的，那么他们应该是违反相关的法律法规的。
可以找 HR 或相关负责人沟通。
但有可能你会失去工作的机会，一些公司会认为你在找茬。（我这里说的可能存在的事实，而不是我希望如此，勿喷）

一般稍微正规的公司和体检机构都会比较注意这个，保护患者 /被检查人员的隐私应该是基本。
医疗数据在行业内也是需要保护的重要个人隐私的。我不是这方面的从业者，所以还没仔细了解。

个人信息保护相关的法律、标准、规范正在逐步建立，个保法征求意见中，国内的隐私环境在慢慢变好，这方面的从业者也比较有前景。

如果公司和体检机构在授权协议上做到了明示告知，在使用上做到了脱敏（去个人标识化、匿名化），不针对个体，而是针对整体。那么这个从合规上，应该是没什么问题的，对个人的隐私保护影响也不大。

我印象中，我司的体检中有乙肝检测，为了防止歧视，个人可以选择是否参加这个体检，公司也不会透露乙肝患者的信息的。其他类似的项目应该也有相关的保护政策和考虑，供参考。

[maizero]

如果公司从体检机构拿到的是统计数据，而不是针对某个人，对员工披露，我个人认为这个问题不大。
例如：公司男同胞甲状腺结节在体检人数中占比 xx%，其中 20~30 年龄段占比 xx%，…… 这种数据我认为问题不大。
如果是：xxx （具体员工的名字、工号、或可以识别信息主体自然人的相关信息）患有乙肝。 这种我认为就是严重有问题的。

[ftu]

@jadeborner 48# 你的想法比较佛系，但是很多疾病是没感觉的，比如胃癌，等你有感觉了就很难控制了。

[imn1]

@Jirajine #49
其实很简单，只想一点就够了，人类发展必然向着 —— 花越少时间满足生存需求，花越多时间满足精神需求 —— 这个方向的，无论是个人还是全体共同目标都是这个，无论《共产党宣言》还是《独立宣言》，都是这个目标

“每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件” —— 摘自《共产党宣言》

996 就是跟这个方向相反的，不管政治、经济还是其他，在生存目标上花时间越多越不符合发展的大势，而且是背道而驰的

“没有我们的制度先进”，既然你已经定性了，有了这个定义，后面就不用讨论了
PS: 我们的制度是不认同 996 的，参考《资本论》及劳动法，你不要混淆等同两者

[js8510]

我觉得隐私重要。前提是你有的选。比如你能放弃公司体检，自费去体检。或者你们公司你提一件，有人听。

[ChasYuan]

我司体检的时候会让你选择是否共享给公司，我选择了不共享。至少明面上我的信息没有被泄漏

[flyz]

团检报告都是脱敏的，理论上为了整个公司的员工健康成长提供团检的脱敏数据不算侵犯隐私吧。

[HenrikC]

阿祖，收手吧，外面都是滥用隐私，你躲不掉的。。。。

[avrillavigne]

又来了 国家 集体 bla bla

[Lemeng]

个人是无感，好像也可以自费吧

[User9901]

放弃网络社交、放弃实地工作、放弃所有社保养老杂七杂八、能不用自己信息就不用、外卖用家人信息、买车买房用家人信息、私底下签订实际归属协议+录音录像取证。自行管理健康指标、积极锻炼养生、单向远程雇佣性质工作、投资理财、尽所有可能去加强网络、系统、软件等等等安全，定期自行针对自己进行 APT 攻击模拟演练。

归纳起来就是除非自己足够独立、不然没资格谈隐私。因为你的隐私在别人眼中就是数据、信息差、优势等等等等，说简单的点儿就是钱，法律？洗洗睡。