我做了一个区块链领域的 V2EX

[leoli]

网站链接是 https://www.dotask.cc/

我个人非常喜欢 V2EX，也非常认可 Livid 对于积分相关的设计。但是因为区块链还是一个很新的领域，大家往往会对它有很多的偏见，所以 V2EX 里讨论一些区块链的一些话题，往往被认为是一件很坏的事情。

所以我们专门做了一个给大家讨论区块链的地方，同时也会有很大的激励，欢迎大家过来多批评、多提意见。

这个是我们关于激励方面的链接： https://mp.weixin.qq.com/s/8Gfx2AJvyaXjAQif4fpjLw 。

[kop1989]

我个人认为，区块链不配谈偏见。
而是目前形态的区块链（算力信用、存储空间信用），是反社会的。
1 、浪费资源。
2 、本质上是信用中心转移，并没有真的“去中心化”（从社会信用、政~府信用转移为芯片、硬盘等生产商信用）。

所以最起码现在这个时间点上的区块链，我很不看好。

[imgbed]

ipfs 就不浪费

[flowerwrong]

@kop1989 +1，虚拟货币仅投机，ipfs 做存储有点需求。NFT，defi 归零。web 3 不确定。

[leoli]

@kop1989

关于浪费，共识算法在不断演进，我相信最终根据不同场景会在“浪费”与使用之间找到很多平衡点的，进而产生不同的区块链运行系统。

关于信用中心转移，我不赞成没有真的“去中心化”的说法。应该说没有绝对的“去中心化”，还是那句话，不同场景对于“去中心化”的需求是不同的，所以其实关于这一点我们又可以回到共识算法的讨论。

关于时间点，我个人是很看好区块链的未来的，当然，具体的时间点我也不确定。

[nguoidiqua]

@kop1989

所谓的不配谈偏见就是一种偏见。

浪费资源和区块链没有任何关系，浪费资源是因为金融市场疯狂炒币，币价奇高，以至于许多人去挖矿导致的，区块链不一定和挖币有关系，挖币也不都像那几个热门产品那样浪费资源。（ ATM 机、收银机等东西大部分时候也是空闲浪费状态）

所谓的去中心不是去掉中心，而是避免单一中心，实现多头见证，中心是永远有的，不论是一个还是多个，不要望文生义。

[kop1989]

@nguoidiqua #5

1 、资源浪费跟炒币有什么关系？这里的资源浪费指的是单次交易 or 变更，所投入的能源。换句话说是单次输入整个系统的效率。
2 、你敢说当前的“算力信用”和“存储空间信用”不是单一中心？老黄苏妈就是以太坊界的美苏。

[mazyi]

@kop1989 问题在于没有了老黄苏妈别的厂商可以无缝填补上来，没有了美国苏联请问谁来无缝填补？

[kop1989]

@mazyi #7 请问历史上哪个发达地区出现“无政~府状态”了？

[man9820]

最可 1 笑的是区块 1 链变成了技术

[leoli]

@man9820 @kop1989 区块链不仅仅只有炒 币，有很多团队在做一些技术的创新，其实更多的是利用分布式技术、非对称加密技术、零知识证明技术进行一些应用创新。

我们看到更多的可能是这个行业喧嚣的一面，我们相信真的有价值的东西会随着时间沉淀下来的。

[Donahue]

@flowerwrong ipfs 何德何能可以打过各种储存服务商，数据安全、访问速度、储存成本似乎都比不过吧，在我看来就是一个披着去中心化的骗局。

[echo1937]

@leoli #10 2009 起步的技术，都 12 年过去了，看到的“有价值的”“沉淀下来的”东西依然少之又少，依然可以和炒币划等号的社区，这发展也太野蛮和畸形了。

[kop1989]

@leoli #10

所以说一千道一万，还是信用体系的问题。
如果区块链真的能找到一个“每个参与个体都能实质性掌握生产资料”的信用载体，那么我肯定双手支持。

目前的区块链，说白了就是信息化的“民粹”（多数信用说了算）。
只不过因为现实社会我们生育的时间成本很高（一个个体从出生到有政治权利最起码 18 年），人类有 DNA，而且现实社会禁用人类克隆和转基因（理论上）。所以现实社会的“民粹”可以靠生物学和伦理道德解决信用问题。

但区块链目前不能。

[imn1]

我还以为.i2p 还是.onion

[nguoidiqua]

@kop1989

前面已经说了，所有交易系统都是大量浪费的，如果不是比特币、以太坊之类的规模，这种浪费并不是什么问题，达不到引起重视的程度。

至于你第二个问题，难道一式三份都用同一家的纸就不是三份了？另外建议不要把简单的问题无故衍生到别的事物上去。

当然，我讲这些也是没啥意义的，因为你进这个帖子之前就已经下定了立场了。

[nguoidiqua]

#13

不要自己立个靶子自己打，区块链并不是那做那种东西。

除非你是个超人，否则我就认为你是没用的，这种辩论只能愚弄思考能力不足的人。

[nguoidiqua]

@echo1937

实际上也不少了，但是人类关注的总是哪些可以暴富的东西，即使那些价值本身不大，而不是关注真正有价值的东西，这是人类的悲哀。

[Lemeng]

进来，看看

[czfy]

只要区块链一天还存在所谓的激励，PoX，就离不开投机这个标签
说的再怎么好听，最后还是投机，行业内的人心知肚明

所谓区块链创新，AT 在一些小领域已经在用了，例如公益筹款，但根本不是什么主营高日活业务，因为区块链效率太低，满足不了移动互联网高频信息交换的需求

所以就别装清高了

[nguoidiqua]

说起来，这个帖子恰恰证明了楼主做那个社区的必要性。