觉得沙丘不好看

[gromit1337]

同一个导演拍的降临，银翼杀手，边境杀手我都能欣赏，但这个沙丘是真的觉得一般，而且我还是看了其他电影解说 up 主做的先导视频，一些设定都了解清楚了才来看的。个人打分 6-7 分，剧情太薄了，其中岳医生怎么把护盾弄失效的都没交代清楚。

我没看过小说，以上单纯把这一作品当作独立电影探讨，不考虑后续 part

看了一下豆瓣，目前评分是 7.9 ，难道真的是我的审美不行...

[xingyuc]

我觉得要分剧情分、场景 /画面分、特效分、演技分，最后综合体验

[shunia]

1.未来女主拉胯，这是最垃圾的地方，找个和他妈一样好看的女主这么难吗？
2.还是有重大 bug ，这个迁移，明知有大问题，连个基本的防守都不做，或者说做了但是完全等于 0 ，让一个医生轻轻松松关了盾墙，轻轻松松抓了公爵大人，最后敌人都把城给炸了，营里的人才爬起来穿衣服，而且军营传讯居然靠一个人工摇醒？这个纪律性战斗力，还是帝国第二大家族，是不是有点过于不合理了。
3.没交代清楚的东西过多，对没看过书的人简直大爆炸级不友好，基本上看什么都很疑惑。
4.男主的闪念镜头过多，而且每次都有那个贼丑的女主，让人无语。

但是总体上瑕不掩瑜，在知道他是一个超大型的设定之后，也能接受好多东西没交代的问题。如果都能拍出至少是这一部的水准，那就更期待后续的几部了。

[c6h6benzene]

大概是小时候玩过 /听说过 Westwood Dune 、Dune 2 和 Dune 2000 会有情怀加成吧。

[xingyuc]

好不好得看有多少人会期待第二部，我是准备看小说了
影院强行 3D 再次恶心到我

[anjianshi]

抛开科幻的外壳，沙丘的宫斗也一点都不精彩啊。
不说原著，但看电影，既没有斗智斗勇，也没有精彩的人性描写。

说到斗智，这片子... 有斗智吗？
皇帝这都属于阳谋了。沙丘本地人也没干啥聪明事。男主家族更是就这么不明就里地没了。男主自己也没做啥聪明事啊，都是被牵着鼻子走。

说到斗勇，都是匹夫之勇，一点也不鼓舞人心。
一群人，军舰都被炸没了，拿着刀在外面无头苍蝇一样地跑，要干啥？白白送死吗？
牺牲也要牺牲得有意义啊。

说到人性描写。
可能原著里对很多人做的一些事是有铺垫的。但是电影里没有表现出来啊？这医生，怎么就投敌了？
他在想啥，电影有表现出来吗？
男主角，一家死完了就这反应？
别说啥心理活动不好拍，别的电影怎么拍出来的？拍不出来那不就说明拍的不好吗。

[liprais]

@anjianshi 岳医生电影讲的很清楚了

[f056917]

边境杀手不错，沙丘我看了十分钟就看不下去了[裂开]

[Lefi]

@twl007 不违和，要知道现代电影剧情冲突多数是引用《哈姆雷特》，当你用 2021 年人类视角去看 1599 年写的剧本，你会发现在现代电影许多情节似曾相似，把它代入 1965 年写的《沙丘》，也是很顺畅。

[Lemeng]

那我还是以后腾讯出来再看好了，本来打算周三去看看的

[garipan]

@cassyfar 你看过原著没

[aleofan]

银翼杀手欣赏得来不应该沙丘欣赏不来啊

[twl007]

@Lefi 如果不是个科幻背景的话那随便 在科幻背景下这个真的挺违和的 我要看哈姆雷特会选个不违和的去看 而不是看个太空版本的哈姆雷特

[aleofan]

@Lemeng #89 这电影节奏比较慢，不适合在流媒体上看，还是要去影院看 2D

[BurneJones]

等有时间打开 hbo 再看看

[vain]

@twl007

沙丘的整个故事背景可以说是贯穿并影射了欧洲的历史。从罗马帝国的兴衰到黑暗中世纪再到宗教改革和德意志 30 年战争，中间穿插十字军东征和大航海的故事。
你应该理解作者是借了一个远未来的虚构世界观来把他想象中的欧洲历史重构了一遍，并加上了一些哲学和人文的探讨。

所以说你就不应该把这个看作硬科幻剧，同理银英传也不是硬科幻，作者田中芳树也是借一个远未来的虚幻背景来描写和影射、嘲讽日本政治，实质属于日本 6-70 年代盛行的反战、反权威、反 ZF 的学生运动思潮的一个文艺界的表达作品。

沙丘背景里对于你说的分封制度是有合理解释的，因为人类进入星际旅行阶段，星系之间的航行需要大量复杂的计算。于是一开始全部交给 AI 处理，久而久之 AI 变相奴役了人类，于是人类发起圣战反抗。胜利后领导者和主要参与者形成了日后的皇帝和各领主。
圣战过后，因为不再使用 AI 和计算机，星际旅行变成依靠人脑计算。因为发现了香料，导航员公会成员使用它刺激脑部变成人肉超级计算机，才维持了不用 AI 也能星际旅行的局面。但是因为这样不如原来效率高，费用也更高，于是逐渐各个区域之间的联通就减小形成区域领地化。

与之对比，银英传里面各种描写，违背物理常识和经济常识的地方要多得多，硬伤更多。比起沙丘里政治上的领地，银英里的帝国经济描写成庄园式，这才是更不可思议吧。

顺带多说一句，银英传里作者强力嘲讽了民主制度（虽然主要是日式制度），但是最终作者给出的答案是强人政治。指望靠一个清廉的独裁者解决一切问题。从这个立意来说，就远远达不到沙丘的水平，而且有些中二。

最后，如果喜欢硬科幻，应该看近现代题材的作品，比如 Amazon 的 The Expense

[vain]

@leyi6 香料就是影射历史上的香料，特别是龙涎香，能起到一些提神（或刺激神经引发超感知能力？）的作用。石油直接就是能源了，但沙丘里的香料很显然不是。

[vain]

我觉得，没有经历过欧洲哲学发展史的人，大概一上来就会直接用🐎壳思政治哲学作为指导思想来下论断“为什么不直接上生产力最高的那种体制，干嘛还要恢复以前的制度”；而不会试着和作者一样探讨，为什么人类社会会反反复复跌跌撞撞的探索前行。

[caisimon]

@JoeBreeze 慢镜头和女主背影 PTSD 患者+1

[ohiu]

这位导演的电影真是越看越看不进去，降临看第二第三遍后就会每次觉得不错想回看都会看到一半关掉

[twl007]

@vain 科幻小说还是希望看到的是一个科幻小说 而不是科幻外衣下的罗马帝国史或者是哈姆雷特 已经有太多的这样的文学作品了 并不缺沙丘再来一遍

纵使按照他自己的设定 里面也有很多违和的 比如稍后的圣战中 按照书中写的就有将近 600 个星球被卷入战争 如果一个大家族就一个星球的话 那 600 个星球里面要有多少大家族？就算是领地缩小了 也不太可能就缩小到一个星球上面吧 书中的原著反倒是一个星球被攻陷整个家族就灭亡了 从小说里面的角度来说也很难让人信服

而且书中充满着宿命论的味道 保罗是靠着自己还是被命运引领着？莱托二世预见了整个人类的命运 而最终的解决方案却是强迫人类去殖民来降低人类全灭的概率？书中的人类科技进步甚至感觉都停滞了 影响最大的科技进步竟然是人造香料 但是最后竟然也花了几千年才搞定 我真的不知道这本小说除了套了科幻的皮外 对科幻小说做出的贡献在哪里 如果不是在电子游戏史还有一定的地位 我想大部分人估计都不知道

银英的确没有那么完美 科技停滞什么的在书中一样有 但是至少书中少了那么一部分宿命论的味道 莱因哈特靠自己反抗了血统论 从这方面说我觉得至少立意比沙丘强

至于银鹰中把希望给了强人政治 我并不认同 小说的结尾莱因哈特也死了 杨威利也被刺杀了 但是共和还留下了一个种子 反倒是帝国的强人却不知道在哪