邪恶的算法,有多少责任在程序员?

2021-12-07 09:28:40 +08:00
 lagoon

早上听播客,叫“逗逗程序员”,说的是网约车司机困于算法,想办法逻辑突破,开玩笑叫“逗逗程序员”。

我在想,这类算法,有多少责任是程序员的?
为什么不叫“逗逗产品”、“逗逗运营”、“逗逗领导”。

没写过高深的东西,目前写过的号称“算法”的低端逻辑代码,无非是用某种方式把产品的逻辑实现一下,我这种程序员,只能算军工厂的工人。

不知道大厂那些负责的算法,程序员发挥了多少。主要责任,是不是应该是程序员的。

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所在节点    程序员
88 条回复
lakehylia
2021-12-07 15:35:21 +08:00
即使是 p2p ,程序员承担的后果也仅仅是把工资还给经帧人员罢了。网约车这都不算事。菠菜那种确实是会入罪,因为菠菜被定义为非法了,明知非法还提供工具,那就是刑事犯罪了。
guanhui07
2021-12-07 15:46:15 +08:00
值得深思的问题
zcjfesky
2021-12-07 15:47:56 +08:00
一个播客标题把你们上纲上线成这样了。
就是起名字的时候想了个有争议性的标题抢眼球而已。

你看,人家这不就成功了。
UC 新闻部发来贺电哈
noNOno
2021-12-07 15:49:02 +08:00
😒
erwin1030
2021-12-07 17:08:49 +08:00
有意思,原先矛盾是 用户和服务者,现在居然到用户和打工人身上了,而平台和资本确在矛盾之外。
1350943277
2021-12-07 17:22:05 +08:00
@ch2 写程序的目的性和逻辑性是很强的,就像买菜刀的人清楚地知道大部分菜刀是用来做菜的,写杀熟 /压榨等等作恶代码的程序员也清楚地知道代码背后的意义。
bengcaca
2021-12-07 17:31:56 +08:00
@dawn009 这个“无辜”对应的是良心,是道德,并不是法律,是一个主观概念(为做对应,暂且认为法律是客观的)。而且“无辜”对应的是事,而非时间。你做了“坏”事 A ,针对事情 A ,你就是不无辜,并不是说你只要做了坏事,一辈子就是坏人了。

需要明确的是,即使需要为某件“不无辜”的事情背锅,程序员大多作为执行者,也只需要付小部分责任。我只是想表达,既然参与并从中得利,而且主观已经意识到自己的行为会带来“不好”的影响,那被骂就该受着。

以楼主的例子,从(现有)法律角度讲,不违法,谁都不违法;从道德角度讲,有些人会感觉违背良心(比如我),有些人不会,所以本身就是一个主观的事情。我表达的是我的观点,我的道德律。

举个更严重点的例子,拼夕夕诈骗式助力领钱、美团压缩外卖小哥时间,你要跟我说写代码的程序员不知道会带来什么影响,反正我是不信的。

建议看看那个小品,如果你也是程序员,却没有感觉到 shame ,那我只能无话可说了。
charlie21
2021-12-07 17:37:43 +08:00
我是雪花,我就是无辜的!

你自己乐意承担你自己去承担阿,你等于在包庇真正的有辜者:若有人为他承担他的罪责就会减轻,若每个人都为他承担那么他的罪责就无限小,无限小等于再犯无风险 等于帮助再犯罪。

“没有一片雪花是无辜” 会通向哪里呢?
-> 所有雪花都有辜 - 真正有辜的人 罪责降低 - 罪责无限小 - 再犯也没关系,所以 “没有一片雪花是无辜的” 等于帮助真正肇事人开脱 并给了有能力主导再犯的人以继续再犯的动机。 —— 若你倡导 “没有一片雪花 ... ”,那么你和最有辜的那位大鳄所倡导的是一致的,那么最佳嫌疑人就是你
charlie21
2021-12-07 17:49:53 +08:00
装可怜 装善良 装得很自我反思的样子,这种人其实是非常值得判一个包庇罪的,正因为说话不负责任的人这么多 所以顺便帮助大鳄开脱的助力也会是这么多。你当然有包庇他人的自由,但至少你真的拿到一点好处之后再选择包庇他吧!否则这种包庇的做法就好像你有什么把柄在对方手上一样
ch2
2021-12-07 18:06:45 +08:00
@1350943277 #64 你能写的只有代码,代码作用于数据的权限是你能控制的吗?
imklay
2021-12-07 18:24:09 +08:00
《故事 FM 》么,我也听了这期
zhy91
2021-12-07 18:45:05 +08:00
有没有责任,要看能不能通过这种“不道德”的行为中获利。
程序员的工资普遍高于其他行业(如果这一点不认同,也没必要看我的回复了),这些工资里面,有没有、有多少是这些邪恶代码带来的?
我认为,如果没有这些代码和各种侵害隐私的行为,互联网行业的利润一定会下降很多(甚至有些公司全靠这些作恶方式赚钱了),虽然大头进了老板手里,但是同时助推了程序员的高收入,也是显然的。
所以,我认为,程序员也是有责任的,责任比例看收入情况。
Frankcox
2021-12-07 19:08:21 +08:00
@dunn 有骂程序员的,前几天有人认为仙剑七的战斗机制不合理“程序员在干什么?写完了自己玩过吗”,我指出程序员既不能排版战斗模式,也不能按照自己意愿去修改,他就跟我强调他在英国读什么什么管理专业比我懂得多。。。
Jooooooooo
2021-12-07 20:46:01 +08:00
运营说给司机抽成调成 0, 程序员立马就能调.
cyspy
2021-12-07 20:59:12 +08:00
程序员只负责给出评分,要求司机和骑手不断提高分数的是产品
shaohan0228
2021-12-07 22:15:15 +08:00
相当于生产武器的人吧?
berchtesgaden
2021-12-07 22:55:32 +08:00
@Dkngit
@Dkngit 党卫军肯定是要负责的。
qwertqwert12345
2021-12-08 05:17:46 +08:00
那必然至少有一半的责任咯

代码只有写出来才能跑
qwertqwert12345
2021-12-08 05:20:58 +08:00
感觉可以换成:邪恶的 WallFireGreat ,有多少责任在程序员?

毫无违和,然后再带入自己的答案判断一下
chengyiqun
2021-12-08 17:29:23 +08:00
程序员只是按照要求在写代码而已, 本来就不是他自己的意愿写出来的功能. 应该怪产品.
如果是 bug, 怪程序员和测试.

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