为什么那么多人教张小龙做微信?因为微信不够高效无法满足用户需求浪费了用户大量宝贵的时间?比如群二维码非要设置 200 人后必须人工拉进群,拉群的人的几十上百个小时的宝贵时间被浪费

[technet]

[technet]

@panzore 好吧，什么都是黑产的原因，黑产腾讯一检测出来不早就封号了。黑产跟正常用户的特征不很明显嘛

[panzore]

@technet 正常用户特征很容易就能模拟出来，这种对抗是无止境的，巨大利益驱动下总有更高明的手段。如果你有更优秀的风控方案，去找试试微信官方聊聊

[panzore]

@technet 看到不少的用户需求只管杀不管埋，不过很正常，埋尸是决策者的工作，与用户无关。

[technet]

@panzore 加个群还能是黑产？黑产违规违法恶意骚扰营销内容的群不是很容易检测出来，难道双方沟通都用暗语秘钥加解密？

[technet]

@technet 黑产伪装成正常用户再像最后也得发 违规骚扰内容的消息吧，总不能用各种暗号密文来逃避审核吧

[panzore]

@technet 如果你自己对风险控制方案有自信，微信官方估计他们非常有兴趣，找他们 battle

[technet]

@panzore 难道 2020 年 1 月群二维码上限从 100 人提高到 200 人是因为风控系统升级可以更精准识别黑产的原因？难道不是国家抗疫需要建群协同交流的需求嘛

[technet]

@panzore 很多牛人提供给官方一个更好的方案它们又不会采纳，这些年做的对用户有价值的东西真是屈指可数

[panzore]

@technet 提高上限人数具体决策过程我不清楚，你估计也不知道真正的原因，以上也只是你的一种猜测。看过挺多的需求还是那句话管杀不管埋，埋尸需要人来做，哪怕被认为恶人该做也得做。

[panzore]

@technet “对用户有价值的东西”的定义估计歧义都有不少。作为商家天然有无限接触用户的冲动，作为用户有在不需要的时候选择不接受推送消息打扰的权利，作为决策者限制小程序商家只能有推送一条消息并且用户授权只有效一次。商家肯定觉得不合理，为什么限制我发消息给用户？所以你觉得这个限制合不合理？

[rayn32]

@technet 会不会是微信最开始产品定位人群时不需要很好的性能和便捷的功能，导致架构很垃圾
但是后面用的使用人数上来后，特别是小程序这个功能上来后导致使用场景丰富，这时开始被其它影响而在某些策略上更改困难
但是从产品功能来说，QQ 开始不用手机号注册到强制手机号注册，更改起来不是很慢，如果 QQ 也在开始时加入微信的自动找好友功能，或许会不一样
不可否认，微信在开始推出时的体验上就很差，但还是用方便找人功能得到老一辈人使用，但是到现在这个使用人数和场景上，便捷功能不主动做或者拒绝，这是更垃圾的产品经理
没想明白 tx 一直抄袭，这回怎么不抄 tg 了，tg 几万人的群消息也没见卡过

[technet]

@rayn32 感觉微信架构确实挺烂的,微信三天没打开几百条消息要接收个四五分钟才接收完,这架构要是像邮箱一样做云聊天记录那么光是接收消息 24 小时都不一定能接收完成,不过说微信架构烂但他的 SLA 几乎可以达到 100%从不宕机,像是 Facebook WhatsApp cloudlfare line kakaotalk 每年都能宕机几次.有时甚至宕机超过 24 小时.修好没几天又宕机一次.

[rayn32]

我见国外产品在做国内运营时也非常痛苦，很多时候都是见很多个分群，每次消息都要每个群发一遍
重要的是群人数上线导致消息不同步，这样社区出现割裂感，一些群热闹一些群只言片语，不同群的人就会对相同产品产生不一样的感觉

[technet]

@panzore 可是商家发的又不全是骚扰信息,作为用户接收有用的消息每次都需要确认一次麻烦地不得了,只有 gov 的公众号小程序有特权可以无限发无需确认. 这么搞歧视. 像是国外用的邮件接收机票酒店租房订单消息无需用户确认发送次数没有限制体验非常好,即使是推广消息也能自动归纳到推广邮件当中.微信自己做不到区分重要消息和推广消息,还要故意麻烦用户手动确认,之后重要的消息反而因为发送条数限制而收不到.

[technet]

@rayn32 确实是,实在是太麻烦了,用户体验真的很差,跟 discord 完全没法比.可是不用微信去用 QQ 群和类似 discord 的 QQ 频道又没有多少人用,建了群没几个人发言,很少人打开 QQ.

[panzore]

@technet 我认为限制授权一次合理。不限制，营销号肆无忌惮频繁打扰用户，商家需要的是挣钱，至于打不打扰用户不在商家考虑范围，不是每个商家都能处理好和用户关系，出于利益需要他们有无限去打扰用户的倾向，打扰越多挣钱机会越多，在这个场景下商家与用户的价值是对立的。而这种限制就是对“用户有价值的东西”，这个决策哪怕微信背负商家骂名也要做。小程序的理念是去中性化，用完即走，需要的时候再回来，这就是对“用户有价值的东西”。看到挺多对微信的苛责有比较多的共性是思考的过浅，不理解这样做的原因，再来一通情绪发泄。微信有做的不好的地方，很多时候没怼到点上。

[panzore]

@technet 所谓微信体验差，在多数偏 geek 的论坛社群看到比较多。相反多数人对微信无感，仅是个沟通工具，不会花里胡哨的奇淫巧技，通用型产品做得过 geek 化会提高普通用户使用门槛。

[xuelu520]

不加限制，群二维码一公开，分分钟满员，你怎么搞？
微信本来就是熟人的社交工具。

[questionyu]

OP 说的是群 200 人以后拉人非常麻烦，上面一群人说无限拉人干什么？

[questionyu]

我媳妇儿的 iPhone 微信几天出一次 bug ，成功发出去的信息，几分钟之后再看会莫名其妙的乱序。
不说其他的，作为一个 IM ，信息的同步都是问题，怎么也说不上是个好产品。