在阮一峰博客上发现了这个:「能源的极限」。感觉很不可思议,很难反驳。

2022-08-12 17:54:15 +08:00
 sillydaddy

博文在这儿: https://www.ruanyifeng.com/blog/2022/07/energy-consumption.html

原文在这儿: https://dothemath.ucsd.edu/2011/07/galactic-scale-energy/

原作者很直接把数据甩到你脸上:

他首先假定,全世界的能源增长率是每年 2.3%。这样比较容易计算,这个速度正好等于每一百年增长 10 倍。

以这个速度,一百年后的 2122 年,全世界的能源是今天的 10 倍;两百年后的 2222 年,是今天的 100 倍。计算表明,2.3%的增长率保持 400 年,地球的所有表面(包括海洋)都必须铺设太阳能板;保持 1350 年,人类需要的能源将等于整个太阳的能量;保持 2500 年,等于整个银河系的能量。

这个 2.3%的增长假设,博文里面有提到,是根据美国的能源消耗增长情况,还有一个假设是经济增长与能源消耗的关系————经济增长,则能源消耗就必须要增长,否则经济就会停滞。

感觉依赖的事实和假设看不出什么明显破绽,观点也确实引人深思,难怪马斯克要星际移民。大家怎么看?

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35 条回复
ScepterZ
2022-08-12 17:55:40 +08:00
这么大的时间尺度,怎么可能增长的如此规则……
7zlid
2022-08-12 17:56:55 +08:00
这和上个世纪决定计划生育的人的想法是一致的
错误也是一致的:
社会科学极其复杂,但是是科学。具体点说就是
人类并不是会无限繁殖的
Jooooooooo
2022-08-12 18:00:10 +08:00
你搜下之前人们认为煤炭要用完, 石油要用完, 粮食养不过增长的人口 等等等等等等. 太多了.

人们会高估短期的变化而低估长期的变化
mxT52CRuqR6o5
2022-08-12 18:06:08 +08:00
想想市场和供需,能源的供和能源的需,如果能源的供给跟不上能源需求的上涨速度,就会导致能源的供小于能源的需,能源涨价,从而抑制能源需求的上涨速度,最后达到一种平衡
Noicdi
2022-08-12 18:09:50 +08:00
真实世界的模型参数是复杂且多变的,不是简单估计的出来的。说不准二十年后可控核聚变就实现了呢。
charlie21
2022-08-12 18:15:04 +08:00
一些严肃报告并不是为了揭示客观真相,仅仅为了把它倚赖的那个假设卖给你。

世界人口达到上限之后,会不会衰退呢?如果人口衰退 那么人类所消耗的能源怎么会上涨呢?

你觉得阮一峰知道这个吗?阮一峰为什么不告诉你呢

卖裤子的人告诉你了你还买裤子吗
gabon
2022-08-12 18:15:48 +08:00
这么看矛盾发展到不可调和,是不是第三次世界大战就不可避免了。
akaxiaok339
2022-08-12 18:17:31 +08:00
十几年前还说中国人太多了呢
cyp0633
2022-08-12 18:21:22 +08:00
获得能源的方式就不能进步吗,以后真的有可能需要使用 400 年前的太阳能板技术吗?
lambdaq
2022-08-12 18:23:23 +08:00
这都很难反驳?露点视频你看 1s 勃起 1mm ,如果连续看 1 个小时,岂不是你那玩意儿长得顶破天花板了?

能源增长的本质是市场化人口增长。你当地球开挂可以容纳无限人口呢。。。
cmdOptionKana
2022-08-12 18:29:30 +08:00
科学家在研究可控核聚变,这个技术一旦实现,把火星发展为第二人居星球的能量都够用。
AoEiuV020CN
2022-08-12 18:30:12 +08:00
增长快是因为资源够,
星际移民戴森球之类能实现那么能源消耗就继续增长,
否则肯定会有办法遏制增长速度的,
就说一点,地铁起步价涨到 200 元的话你看还有几个人需要上班挤地铁,
rrfeng
2022-08-12 18:35:36 +08:00
看到第一个图最后增长放缓了吗?你猜为什么?人口涨不动了。
lucifer9
2022-08-12 18:37:00 +08:00
接下来 100 年还搞不定核聚变的话,那很显然中间某个时间重启了呗
anzu
2022-08-12 18:45:03 +08:00
懂了,1300 年后完成戴森球,到时我让后代把这个贴子挖上来。
sillydaddy
2022-08-12 20:19:04 +08:00
@mxT52CRuqR6o5 #4
@AoEiuV020CN #12
这涉及到主题提到的能源与经济的假设了:能源供给受限,能源价格增长,那么经济就无法增长了。

@charlie21 #6
@lambdaq #10
@rrfeng #13
他博文里提到了人口方面的问题,并且也觉得也许人口数量的下降是最理想的情况了。
leimao
2022-08-12 22:06:06 +08:00
惊!人们发现了人口不能任意无限增长
leimao
2022-08-12 22:14:26 +08:00
另外,建议去了解一下大肠杆菌是怎么繁殖的,繁殖曲线是怎么样的,可以帮助了解
SgtPepper
2022-08-13 00:42:24 +08:00
我不太懂 他凭什么假定每年增长 2.3% 我觉得就离谱 搞不好以后进入 100 年的能源大萧条世纪 每年-2.3%呢。。。
missqso
2022-08-13 00:50:13 +08:00
不看完文章的吗。

“ 结论显然就是,能源不可能长期保持 2.3%的增长率。按照目前的能源增长率,留给人类的时间,已经很少了, 很可能在一百年内,人类就不得不停止能源的增长,以缓解地球的散热问题。”

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