关于保密协议，这两条合理吗？

[rabbbit]

照这个时间看，这份协议基本上 15 年以上了。要是没过验收不就是无限期保密？

啥叫“可能的违约行为...无需证明损失”，要是跳槽到行业相关公司，算不算可能的违约行为？
另外这个 2 倍以上金额法律会支持吗？

记得以前 v2 有位律师来着，找不到了，谁能帮忙 @ 一下？

[yousabuk]

这问题还是咨询专业律师的好

[rabbbit]

@yousabuk
有推荐吗，淘宝上的那些法律咨询咋样？

[dem0ns]

模棱两可的协议，拒签

[coderluan]

保密期限这个双方协商多久都行，而且我也想不到什么情况下，谁非得几年后去公布公司的秘密项目。
无须证明损失只是让你停止继续违约，没提赔偿。要赔偿还是得证明，无法证明也是按收入赔，那么这块其实问题不大。
跳槽算不算违约那个你得看协议具体规定什么算违约。如果没规定跳槽算违约，那么基本上不会有法律人事认为跳槽算可能违约情况，不用担心。
如果规定跳槽算违约，那么这个合同其实是保护了竞业限制，这种情况下，公司应该给员工经济补偿的，否则的话，这个合同并不符合公平原则。

[rabbbit]

另外补充下，今年走了好几个人，且一直没招到，突然让签这玩意。

[rabbbit]

@coderluan
问题是如何界定怎么算泄密。
如果我离职后 15 年里写的开源项目里有 1 行一样（毕竟是自己写的）对方是否有理由以泄密起诉？

[coderluan]

@rabbbit 你说呢......你要是自己举例都想不出什么现实参考性的情况，真大可不必有这种担心。

[lakehylia]

你如果不是什么技术骨干，一般没人理你

[rabbbit]

@coderluan
我想了下，这个例子确实不太合理。
假如说我在职期间开发了某个功能模块，离职后自己重写了一遍然后开源。
这种情况下是否有理由起诉？

[rabbbit]

@lakehylia
是怕拿这玩意搞人

[coderluan]

@rabbbit 这个得看模块和前公司的关联性了，如果是很常见的模块，想写谁都能写出来，那肯定构不成起诉理由。但是如果是针对公司特有硬件或者产品的模块，这种就构成起诉的理由了，但是这时候公司顶多让你把代码删了。如果想让你赔偿，他得进行举证，一是证明代码确实高度相似，二是证明这个代码确实给公司带去了实际损失。

[rabbbit]

@coderluan 也就是这个协议中的所谓“任何可能的违约行为...将会造成不可弥补的损害”实际上在法律上是不受支持的？

[winglight2016]

无需证明损失这一条是违法合同法的，等于是无效合同。民事诉讼，基本上都是谁主张谁举证，怎么能够靠一纸合同就取消呢？

[coderluan]

@rabbbit

合同原话就是“可能的违约行为”，你加上“任何”反而会产生歧义，任何是修饰可能性还是修饰违约行为？只是“可能的违约行为”这个法律规定是没啥问题，但是执行的时候必须结合具体情况去考虑可能性，不是对方说可能就可能，必须存在一定的因果关系。比如上面的例子，那代码我不在你公司工作，我也写的出来，所以因果关系不成立，反之则成立。

[changnet]

按我的理解，保密协议和竞业协议是两份独立的协议。我司也是分开两份签，不知道你们是搞混了，还是两份协议写成一份

保密协议披露方要求多久都是合理的，因为它要求的是不披露公司的保密信息，比如公司内部的一些密码、算法、文件资料、甚至客户信息等等。这些都是公司的资产，你不能说过了多久，就可以把这些信息爆出来。

竞业协议则是有明确期限，补偿和竞业公司范围的，用来限制你跳槽到竞争对手

跳槽是不违反保密协议，但有可能违反竞业协议

至于写了一行一样的代码是否违约，这个其实是很难界定的，即使在法庭上也能争个来回。参考 GPL 中是否为衍生作品，以及一些代码侵权案件（如特斯拉诉 xp 案），有专门的机构核对代码相似程度、逻辑相似程度、唯一性来作为依据

我不是律师，仅供参考

[coderluan]

@winglight2016

？？？ 不对吧，合同说的是无需证明损失，而不是无需证明违约。

也就是说，假设楼主把代码直接开源了，但是刚上传没 star 没 fork 。这时候公司确实没办法证明损失，但是公司让楼主把库删了并没有任何问题。

[rabbbit]

拜托别拿我举例子，那赶工出来的破玩意就是一坨💩，自己看我都嫌丢人。

[rabbbit]

更别提给别人看或者开源啥的了

[131]

可以考虑找一下免费的法律咨询，比如网络平台或者 zf 提供的便民服务


另外这两条法律不知道适不适用：

《民法典》第四百九十六条  格式条款是当事人为了重复使用而预先拟定，并在订立合同时未与对方协商的条款。

采用格式条款订立合同的，提供格式条款的一方应当遵循公平原则确定当事人之间的权利和义务，并采取合理的方式提示对方注意免除或者减轻其责任等与对方有重大利害关系的条款，按照对方的要求，对该条款予以说明。提供格式条款的一方未履行提示或者说明义务，致使对方没有注意或者理解与其有重大利害关系的条款的，对方可以主张该条款不成为合同的内容。

《民法典》第四百九十七条  有下列情形之一的，该格式条款无效：

（一）具有本法第一编第六章第三节和本法第五百零六条规定的无效情形；

（二）提供格式条款一方不合理地免除或者减轻其责任、加重对方责任、限制对方主要权利；

（三）提供格式条款一方排除对方主要权利。

[mythabc]

公司也没余钱养一堆法务过十年举证我有没有泄密。