也谈“国产”

[god7d]

看到 V 友聊国产的帖子，我也想谈一下本人所在领域的国产现状。

不同于论坛上大部分人是在互联网行业，我本人长期一直在设备制造行业，工作 N 年以来，我谈谈国产硬件设备的问题所在。

1.造假横行

随便拉出一家国产设备厂商，极大概率在硬件参数和功能上夸大其辞，软件上偷偷写作弊程序。送检是一套，给客户发货是一套，自己内部又是一套。

2.急于变现

一般很少有老板有耐心等产品研发完成后再上市的，拿着半成品和国外竞品做出的效果就去投标。

3.不尊重技术人员也不尊重科学

研发地位低，被销售牵着鼻子走，几乎没有自主权。设备研发是个全流程都需要技术人员高度参与和主导的研发过程，但是很多公司技术人员只是加班的牛马。

以上特别是在各种国产替代设备中非常严重，比如医疗器械、精密测量仪器、各种传感器、电机供应商

[god7d]

对了，再关注一下有多少国产厂商一边山寨➕盗窃国外技术，一边在国内号称“完全自主研发”，“国产之光”，并且还雇佣法务钻空子把国外厂商没有注册的专利抢先注册的，实在令人不齿。

国内也不乏有正向研发的企业，但是死的都挺惨。

[eason1874]

我接触过一些省级创新项目，我们搞技术的都看不起，也就搞销售的和外行在那儿沸腾。线下看在奖金的面子上，我会陪着演戏，线上我直接开喷

好多行业都这样，业内人在劝退，业外的天天在那里沸腾

[hwdef]

我认为认真做技术的厂家有两个，deepin 和龙芯，无一例外他们过的都不好，龙芯今年的采购几乎是颗粒无收。恰好，他们的对手也是同一个圈子，银河麒麟，飞腾。
不知道说什么，但是目前来看，这几十年来，认真做技术从来都不是存活的原因。
认真做技术总是被有关系的嘲笑。。nerd 。。

[adoal]

龙芯算是技术耕耘还不错的（当然这并不表明胡总师的吃相好）。
不过以前龙芯万年锁定 3.18 内核也是大名鼎鼎的了……
这几年龙芯的思路似乎有些改变，不但主动融入 mainline kernel ，还在 glibc 、UEFI 、JKD 等基建上积极贡献，甚至都对 ffmpeg 写了优化代码提交给 upstream……看样子应该是深谙开源社区玩法的人在里面有话语权了。

[god7d]

其实认真山寨的企业也算不错，但是愿意一边山寨一边积累的企业也很少，大部分都是凭裙带关系。国内只要稍微研发出点成果就能立刻脱颖而出，但是正向研发的难度和烧钱程度都是极其惨烈的，我知道的一家小企业研究某器械的专用算法已经 4 ，5 年，耗费的资金已经过亿，但是仍然只是个半成品。然后自己亲历过以后不由得对很多欧美日企业几十年专心打磨一款（市场上可能体现为多款产品，但研发看来就是一个项目）产品心生佩服

[723X]

在，看世界杯没，当你看到观众席前边循环到海信电视的广告“中国第一，世界第二”，你就知道咱们的产品是什么水准了

[tyzandhr]

是靠“比较优势”持续不断地赚小钱，还是靠不断投入的技术积累先亏钱再赚钱？国内营商环境不稳定，前者于是大行其道。

[Hurriance]

所以，我们是真的在骗自己吗？

[cnkuner]

说一下第三点，一个公司里如果技术不是独门绝技的那种，那么销售才是最主要的角色，技术是服务于销售的，没有销售技术就得饿死。
另外商业和技术研究是两码事，比如日本的有些技术确实领先，但是不代表有商业前景，特丽珑够牛，但是依然被淘汰了。
至于说盗窃技术山寨这些，我个人看法是不要把知识产权奉为圭臬，知识产权只是一种制度，其存在的价值依附于商业。在没有相关法律规定保护知识产权时，对技术的保护很大程度依赖于保密，能被轻易逆向出来的技术构成的知识产权本身就是缺乏技术壁垒的，在原始商业环境中并不会被保护。
另外在历史长河中，除个别天才外，大部分技术人员的生存都必须依附于商人，以前叫匠人，前面还会加个臭字。要不然也不会把尊重人才当成口号，这一点国内外都差不多。

[ashong]

比较中肯，个人了解的差不多也这样

各层级都太急了

[autoxbc]

知道草原上鬣狗为什么要活吃牛羊么，因为稍等一会儿狮子就来摘桃了

[swulling]

@hwdef 因为 ARM 生态绝大部分软件都已经支持了，mios 还得自己适配，生态上就不行

[JohnBull]

对于国内的硬件厂家，我个人感觉不错的只有大疆

[swulling]

@swulling fix mios-mips

[ALXG]

社会主义就没有私人财产一说, 随时一个无序扩张就死了. 劳动关系更是要严防资本逻辑, 变成解决就业的维稳逻辑. 所以要么英明领袖把权威借给钱学森那样的, 要么挟洋自重靠美国军舰, 否则投机倒把生意是唯一选择.

[L4Linux]

龙芯在宣传上每一代都和 amd 老款 CPU 的 IPC 一致，你们仔细想想吧。

[spatxos]

我上家公司就这样，软硬件本机调试通了，合同就签好了，然后工厂的通信环境啥的都没模拟过

[px1396]

@723X 现在球场的场边广告大多数是 AR 的了，不同国家地区的观众看到的是不同内容

[yolee599]

同是做硬件的，对这行太懂了，完全不是 web 那样能吹领先几十年。国内的硬件大多数做的烂，又封闭。芯片数据手册粗糙，漏洞百出。SDK 的代码乱七八糟的，没有规范可言。还有抄袭国外芯片的，寄存器定义是抄的，连数据手册都抄。

[tony1016]

落后，但不代表永远落后，就像汽车行业一样，需要政策的注入和一个契机