时隔多年再次体验 Linux 桌面系统

2023-05-07 21:33:19 +08:00
 sfdev

颜值、性能、体验超出预期!记得几年前用的时候时常有一些小报错,这次实机用了几天没遇到 bug 。4K 屏幕显示跟 win 系统也没什么差别,基础软件用到的也都有了,可以说完全可用了。也可能是我孤陋寡闻了,,,目前可以继续用下去

OS: Fedora Linux 38 (Workstation Editi Kernel: 6.2.14-300.fc38.x86_64 Uptime: 13 mins Packages: 1922 (rpm), 18 (flatpak) Shell: bash 5.2.15 Resolution: 3840x2160 DE: GNOME 44.1 WM: Mutter WM Theme: Adwaita Theme: Adwaita [GTK2/3] Icons: Adwaita [GTK2/3] Terminal: gnome-terminal CPU: 12th Gen Intel i5-12400 (12) @ 5. GPU: Intel Alder Lake-S GT1 [UHD Graph Memory: 3030MiB / 31818MiB

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127 条回复
mhj144007
2023-05-08 21:32:39 +08:00
Linux 支持的软件是不是不多,只在虚拟机体验过
MetroWind
2023-05-09 01:33:55 +08:00
没什么卵用,十年前的问题现在一个不少⋯⋯我工作台式机的耳机口插上耳机默认没声,每次都要折腾一番 pulse 才有 2333333
linyongqianglal
2023-05-09 07:22:18 +08:00
愿你装机半生,归来仍是 Windows
Xianmua
2023-05-09 07:54:01 +08:00
@lujiaxing 重新定义“不要走极端“。我怎么感觉相比于很多人骂过的“张小聋没🐎”,你这句“Linuxer 一群穷鬼 + 死宅男, 本来就没什么消费潜力“要极端的多。这种垄断大公司也能有人舔,捡国外玩剩的搞垄断,大把赚钱的事少不了它,稍微不赚钱的立马消失,言必称商业公司利益为重天经地义,哪来的脸
lujiaxing
2023-05-09 09:11:55 +08:00
@Xianmua 中石油中石化都是垄断企业. 而且盲目的抵制大企业产品, 跟美国红脖子们有什么区别? 呵呵, 不用 Linux 就是舔大企业? 这个世界本来就是利益驱使的. 商业利益驱使没什么不好. 很多商品也都是因为有利润才有人做. 万事讲究个平衡, Windows / MacOS 是垄断, 但也是因为产品做的确实好 + 生对了时代. 跟国内这些 "烧钱 → 打价格战 → 掐死所有对手 → 自己垄断" 的 360 式企业本质上都不是一码事...

一个不靠烧钱而是靠优秀的产品质量实现垂直领域垄断的公司在哪个国家都是被尊敬的.

而且 Linux 各种桌面版现在的状态能用吗? 都不说生态问题, 就一个驱动和自身 BUG 就足够用户喝一壶的了. 连号称用户体验最好的 Deepin 都有各种 BUG...

再者我对 Linuxer 的画像有什么问题么? 用 Linux 桌面版的用户你看看谁消费意愿高嘛. 真正消费意愿高的直接买 MBP 了. 还是那句话, 要是真有那个能力, 别多 BB, 你开发一套 Linux 桌面版, 靠用户体验去把 Win / Mac 刚下去. 看你能憋住几天不说 "你 tm 不会看文档吗?" 这句话...
lujiaxing
2023-05-09 09:18:59 +08:00
@Xianmua
Linux 各发行版用户基本上无外乎几类人群:

- 装逼的学生. 中学生大学生一半一半.
- IT 行业 / 泛 IT 行业从业者.
- IT 行业自由职业者, 如开源作者.
- 有 IT 行业经历而且家中有老旧电脑又不舍得扔的
- 极客 / 计算机爱好者.

然而这些人的用户画像有个共通点就是:
穷. 深居简出. 屁事多.
Hengtang
2023-05-09 09:23:35 +08:00
搞嵌入式 linux 开发,工作机跑 Windows 的话再上性能太烂,直接装了个 Deepin 20.09 ,用了半年了,体验很好,国内的软件基本都做了适配,国外的也大部分有,装个官方适配的 Wine 运行器图形化工具后可以实现双击运行 exe 的效果,依赖也可以一键修复,安卓 apk 直装直接运行,算是目前我用的软件生态最完善的 Linux 桌面端了,相比家里服务器上的 Ubuntu 20.04 来说桌面端体验好了好几个层次
![]( https://picture.luqijian.com/uploads/big/4f1dde844a4bffa23c685c3d7d190f50.png)
ajan
2023-05-09 09:52:15 +08:00
@vsean
图片涉嫌违规,禁止上传。
rickiey
2023-05-09 10:16:41 +08:00
xubuntu22.04
```
![]( https://imgur.com/a/0UZjn7B)
```
ohwind
2023-05-09 11:21:41 +08:00
@424778940
1. 日常平铺,对效率问题不做评价
2. N 卡传统和 Linux 八字不合,fuck 它不是没有道理的
3. 反对你和 linus 对与社区的看法。你们一直在说'linux 社区不考虑用户体验!不尊重用户!'。拜托,你也说了,大多项目都是志愿者自发贡献的,当然也是站在他们自己的角度上去改进的,毕竟给自己用得爽才有动力去改不是吗?其次还是社区的那点逼事,linux 社区真是高高在上?大多数论坛的不是有问必答?用户提问的时候是不是要问问自己是不是把社区人员当作 windows 这些论坛的工作人员了?有的时候你就一句`我 xxx 出了问题怎么回事`,社区人员怎么给你回答?让你去拿日志你说一句不愿意学终端,必须要社区的人把所有步骤都给你列出来才愿意动一下,最后还要喷一句社区不尊重用户,wtf?? 社区本身不就是用户组成的?有没有那种确实看不起新人的人?有,但真不多,大多数人都是乐意帮助新人的,毕竟谁不是从新手过来的?但是新人至少要有点学习精神吧?指望自己不用付出一点学习成本,跟 windows 一样上手 linux ,让你去学一点 linux 知识你就说社区傲慢,那你干嘛不去用 windows?? 指望社区的人跟 windows 反馈的那些机器人一样礼貌但无用的回答你问题?说真的,GPT 都比那些人有用。
开源社区是由人组成的,而且不是被拘束的工作人员,人是有多样性的,善良尊重傲慢歧视都可能会在他们身上出现,这是开源社区的优点,也确实是缺点,但社区也确实同样在努力做出改变,用户同样也需要多一些学习精神,没有什么是不需要一点点学习成本的,android 转 iphone 还要学一下呢,互相尊重才是社区的根本。
ohwind
2023-05-09 11:24:34 +08:00
@424778940
再看看上面这位对 linux 用户的评价:
```
Linux 各发行版用户基本上无外乎几类人群:

- 装逼的学生. 中学生大学生一半一半.
- IT 行业 / 泛 IT 行业从业者.
- IT 行业自由职业者, 如开源作者.
- 有 IT 行业经历而且家中有老旧电脑又不舍得扔的
- 极客 / 计算机爱好者.

然而这些人的用户画像有个共通点就是:
穷. 深居简出. 屁事多.
```
这种人去社区提问你猜会不会尊重社区的人?谁才是高高在上的?
ohwind
2023-05-09 11:31:03 +08:00
@Xianmua 直接 block 就好了,这种人你理它一下就算你输了
vsean
2023-05-09 15:25:13 +08:00
@ajan #108 所有图片都要经过腾讯图案的安全审核,违规无法上传
dragondove
2023-05-09 16:28:47 +08:00
@424778940 现代化的工具链应该没有一致性的问题(只要包管理 /构建工具在各个平台的实现都正常)。如果实在担心可以本地启容器。我主要是做 java 开发的,所以没法体会一些 native 语言的痛苦 hhhh 。
kimiler
2023-05-09 17:20:56 +08:00
现在 vscode 下可以输入中文了嘛
ysw
2023-05-09 18:24:24 +08:00
@yzwduck wayland + kde 缩放已经很好用了
hyperbin
2023-05-11 12:08:33 +08:00
@Dislocator Server2022+HyperV ,更稳
424778940
2023-05-12 11:37:05 +08:00
@ohwind 我帖子里也说了 也叠甲了 你非要举极端例子我也没办法 我只能说我说的两个 case 都提供了 bugtrace 和 pr 连接
我相信骚扰社区的伸手党绝对不少 但社区不能因为问题 a 就忽略问题 b 这是两码事
正如你所说 互相尊重才是社区的根本 但是问题明确修复明确 pr 都提出了就是不合 这是社区对同时作为用户和开发者的我的尊重方式吗?
424778940
2023-05-12 11:42:18 +08:00
@dragondove 我说的主要是二进制一致性 用 ubuntu 的话 github 容器和本地都是同样版本的包 生成的二进制是一样的 但一个用 arch 一个用 ubuntu 里面的 arm-gcc 版本肯定是不一样的 所以二进制差异会比较大 就算是同版本 也不都是发行版自己编译的 编译编译器的参数和默认带的库和行为未必一样 所以是会导致二进制差异

arch 好处有很多 我之前自己电脑也用 但开发为了方便还是要用 ubuntu 的
secondwtq
2023-05-14 16:00:10 +08:00
热榜看到的来挖个坟

#19 提到的社区问题,我本来想说的是个人开源社区相对会比较乱,相比来说大公司开源社区至少表面上会更和谐——成员部分代表公司形象,真闹出事情是可能要出 PR 问题的。点进去看了一点发现这个角度根本不适用,因为这个例子就是正常任何开源项目都有的日常扯皮——或者说是任何社会都有的日常扯皮。

当然我只看了几楼,因为 #19 所说的“PR 原作者” dissent1@GitHub 在 issue 里只是在开头发了有限的几个回复就脱离了,后面都是其他的调试过程。dissent1 基本上只是表达了“WAR over WAR”的观点,以及提供了一些 fix 问题的附加信息。并没有感觉到 dissent1 的态度比 #19 要差,也没有出现 #19 回复中“你干嘛碰我代码?”和感叹号这种强烈的情绪表达。但是看得出来双方都跟社区主流开发者不太合拍。
整个 thread 中的感叹号只会出现在两种场景:"Thanks!" 和 shebang 。总体氛围还是非常亲切友好的。

解释一下这个"WAR over WAR":“WAR”似乎是某种黑话,是 Workaround 的意思。这黑话可能是 OpenWrt 社区专属的,但我觉得更像是 dissent1 个人的,从没在其他地方见过。不过英语 native 普遍喜欢 TLA (Three-Letter Acronym) 是真的,我在单位的 acronym 数据库里面真找到了这个用法 ... 虽然真没见有人用过。
情况大概是 dissent1 原本的 patch 是有问题的——没有解决任何问题反而引入了新的问题(这个 patch 本身似乎是以一种“WAR”的方式试图解决问题,但是这个 WAR 本身又没做对)。#19 希望将其 revert ("WAR over WAR")。而包括 dissent1 在内的社区开发者则认为不着急 revert ,而应该以“proper”的方式来 fix 。(另外这种和硬件(或其他具体环境)相关的项目的一个现实问题是经常出现开发者不具备特定的条件所以测试比较麻烦的情况)

社区的理由是原 patch 已经进了 release 很长时间,而在一个没人会日常用的允许不稳定的 dev 分支里,相对于直接 revert ,不如去“proper”地 fix——除非在下一次大版本发布之前找不到一个“proper”的方法。社区开发者 981213 和 ynezz ,在要求 #19 提供规定所需的签名后,主动把 Revert 加到了 OpenWrt 18.06.3 的小版本更新分支里面了(上一个版本 OpenWrt 18.06.2 是 1 月发布的,18.06.3 是 7 月发布的,楼主的 PR 是 5 月提的,revert 进分支是 6 月的事)。
然后 TA 们试了半天似乎找不出个“proper”的方法,所以暂时只能 revert 。(很长时间后似乎有人解决了个相关的问题,是不是彻底把问题解决了就不清楚了)

从我个人的角度我认为双方都是有一定道理的。有些项目确实 patch 出问题就要直接 revert ,部分是因为开发工作严重依赖全自动的测试,然后就有测试结果全 clean 的追求,只要 break 了测试的 patch ,哪怕是在 dev 分支,也会给别人造成麻烦。但是如果社区认为问题不对开发工作造成障碍的话,跳过 revert 而优先寻找解决方案也是可以理解的。

我觉得这个事情就是不同的社区的规矩和习惯不一样而已。倒是 #19 难以接受其他人与其观点不同,先是在 forum 里,又在 V 站阴阳怪气人家,真心显得有点小家子气。
至少从这个 issue 而言整体还是比较平等的,用户不熟悉规矩,开发者会耐心地解释(开发者的长度基本都和 #19 类似或更长,甚至有个别长篇大论),用户也会帮助开发者测试。要真说成熟的多方平等合作的开源社区有啥问题的话,大概就是没有一言堂,没人说了算(甚至这种项目会出现开发者求用户帮着测试的情况),没有领导按着你头说必须怎么干,所以大家都不知道该怎么干,扯皮出的解决方案总免不了有人看着有问题,然后自己又没能力改变,还不能给自己一个“老板已经拍板了”的接口当安慰剂。

当然这仅限于“多方平等合作”的项目,开源项目的开发工作本质上是垄断的——垄断成本很低,你自己 fork 一个就是(有没有人用两说了)。我开始说大公司至少表面上会比较友好,另一面嘛 ... 举个例子,我前两天说过的 ROCm ,https://github.com/RadeonOpenCompute/ROCm/issues/887 这个 issue 里面 Rmalavally 代表官方给出了最“友好”的回复,大家的反应友不友好就不好说了。

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