中药熬制是如何控制变量?

2023-06-14 09:09:52 +08:00
 Cagliostro
物理、化学、生物实验都有一个关键要素就是对照组与控制变量。在中药熬制方面,医生是如何保证患者取药回家熬制时的火候与水量对药材的影响?

现在一些医院还专业些了,是直接用一包包塑封的药材,都标注了多少克,但是很多医院并不提供熬药服务,都是选择让患者自行回家用砂锅熬制。

难道中药有很大的容差范围?
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所在节点    问与答
169 条回复
stephenyin
2023-06-14 10:23:03 +08:00
@wildman9527 🤣是啊, 中医粉们太不容易了, 不过至少我觉得他们鼠头鸭脖不是一类人. 鼠头鸭脖们是明知错的来搬弄是非唯利是图, 我相信大多数中医粉人还是善良的, 只是比较单纯, 没有认真推敲这个问题.
Cagliostro
2023-06-14 10:24:41 +08:00
@LaGeNanRen 这就引战了?有必要这么敏感吗?

你既然拿做菜举例,那说起来简单,很多菜谱都是适量、少量这种名词,对于一个初学者来说,这些名词过于模糊往往会导致菜要么咸要么淡,要么火候与锅的差异导致菜容易焦或者沾锅。

煮个菜都这么多变量导致菜品可能不好,都要靠多做菜来积累经验,而中药熬制我相信大部分人都没啥经验吧?

医生会说放多少水,但往往就是适量水、少量水、多放水,这种,没有精确的数值,量跟几顿那属于服用方面,不做讨论,只讨论熬制。

外面药房是有熬制服务,就诊医院附近的可能经验丰富一些,以前也委托过熬制,但医生也允许自己在家熬制啊,这个就涉及到不是每个人附近都有三甲医院。
silencil
2023-06-14 10:25:42 +08:00
岔个话题,那些中成药譬如六味地黄丸、连花清瘟这些是确实有效的吧?
Cagliostro
2023-06-14 10:26:50 +08:00
@wusheng0 方子差异很正常,主要是熬制的变量不可控,古时候人家身边还有个熬药小童,如今自己回家熬,太多不可控因素。
gam2046
2023-06-14 10:31:37 +08:00
作为不懂的人,我是理解为有较大的容差范围。

类比到做菜,就是有的人做咸了,有的人做淡了,但是菜还是那个菜,青菜不会煮成了胡萝卜,菜里的维生素也还是那个维生素。不会因为你多放了一勺子盐,少放一勺糖就发生改变。
changnet
2023-06-14 10:36:24 +08:00
中药都是由肚子消化吸收的,这不就和煮饭炒菜一样?

问:炒菜怎么控制变量?
答:由个人控制,只要不太离谱,炒出的菜都能吃,都能填饱肚子。好不好吃,营养流失多一点少一点问题不大。
erwin985211
2023-06-14 10:38:17 +08:00
现在还有非得熬得的药吗 中成药没有吗。熬出来的能战药的成分几成,以前是没有这个技术才熬药现在还熬药感觉就是骗人
Cagliostro
2023-06-14 10:41:10 +08:00
@gam2046 @changnet

此话有理,炒得好炒得烂,只要不是太离谱都是至少还是那个菜。
ww940521
2023-06-14 10:46:44 +08:00
玄学,巫医罢了。
LaGeNanRen
2023-06-14 10:47:57 +08:00
@Cagliostro 现在一些医院还专业些了,是直接用一包包塑封的药材,都标注了多少克,但是很多医院并不提供熬药服务,都是选择让患者自行回家用砂锅熬制。
至少十年前,小到县城的私人药店,大到省城三甲医院,早都可以代煎了,你这话的说法是真的实际的看过问过了?谁劝你回家自己熬了?是你家人觉得外面熬的不如自己熬的好还是你自己 yy 出来的
mpfeitech7416
2023-06-14 10:52:51 +08:00
大火烧开, 小火一直熬,就不会焦,已经实践了快 20 付了,在不行就换砂锅
garywill
2023-06-14 10:53:06 +08:00
作为吃过、煮过、买过不少中药的我,说些经验和想法。当然,这里很多人不吃中药的就无视我行了

我的经验,水量和火候真不重要

如果「控制变量」指的是物理学、化学实验中常指的那种变量,不去管这些
中医、西医不是一个体系

中药用的都是天然的物品,被化学上称为“分子式不完全确定的混合物”的东西

的确是个模糊的东西
起作用的方式就好像 AI 的神经网络,想去精确分析中间过程那是浪费脑
尽管是模糊的,能达到人想要的那个样子、那个风格的输出

就连古医书交代的煮药「不能用铁锅」、「需要煮两道」等等,我自己有时候都无视。怎么方便怎么来。也能起效~

从化学精确的角度研究中医的,好多成了西医
中西医之间,就跟物理学中含有几套尚不能相融却又在各自条件下成立的「定理」类似,相对论不适用于黑洞,相对论又确实在正常的时空中生效,黑洞又确实存在

但中医也不是完全不控制变量的,只不过所控制的是对人体质的辩证、季节等等变量,不是化学上的量
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你找五个中医给你开方,开的方可能不一样
我也遇到过,然后因此了解了中医内部是有学派之分的(普通病人都不知道),因此我现在只找适合我看的学派。找不适合自己的学派的医生治病那真是越治越坏(然而,很多病西医却又的确治不了)
garywill
2023-06-14 10:54:07 +08:00
用自来水就行,大家都这样用
garylikira
2023-06-14 10:55:57 +08:00
@garywill #32 比如什么学派。 我对象打疫苗后得的皮肤病西医是真的治不好。现在转为中医
zbinlin
2023-06-14 10:58:35 +08:00
以前的中医都会说用多少碗水,火候是怎样,煎多少时辰的
garywill
2023-06-14 10:58:56 +08:00
@garylikira 这个有点敏感,中医内部都吵。我们私信吧。在 github 上有我的 email
Lefi
2023-06-14 11:01:46 +08:00
谁会相信花花草草煮点水还能治病?

兽医都不信
924412409
2023-06-14 11:05:59 +08:00
@garywill #32 虽然我不信中医,但是觉得你的想法有点意思。

理性讨论一下,在中医的范围内,是如何判断一个疾病是否有好转 /恶化的呢?人体质有哪些变量呢?

中医到底是一个模糊性的学科还是在某种程度上是精确的?如果是模糊的,那么相对论的例子并不能用来做类比,因为相对论是很确定的,是有对应的物理公式的
wawz123456
2023-06-14 11:12:54 +08:00
很小的时候是家里砂锅熬中药,那时候还是蜂窝煤,现在的见到的中药好像都是一包一包的成品液体了
Worldispow
2023-06-14 11:14:27 +08:00
化学、西药啥的很多也没有特别严格控制,只是相对严格。
比如加两滴盐酸,显然这个世界上并没有完全相同的两滴盐酸。
比如需要 5v 的电压,这个电压肯定不是 5.0000000v 。

任何事情不谈剂量都没有意义,拿化学来举例,某个反应需要 1ml 盐酸,把这个反应放大 1000 倍,除非特别精密的实验,一般情况下并不是严格的需要 1000ml 盐酸,你加 990,1010 问题都不会太大。
中药本身就是一个慢性+微量的东西,多喝几口区别并不大。

再说个题外话,西药也有这个问题,比如体重 100 斤需要吃 2 片要,体重 200 斤要不要吃 4 片?很多药品说明书上写的都是一个范围,也没有特别明确多吃 1 片就不行,比如我随手搜到一个说明书:
“肾功能严重损害患者需调整给药剂量,其中内生肌酐清除率为 10 ~ 30 ml/分钟的患者每 12 小时 0.25 ~ 0.5 g ;内生肌酐清除率小于 10 ml/分钟的患者每 24 小时 0.25 ~ 0.5 g 。”

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