公司快撑不住了,倒闭能有补偿吗

2023-07-27 10:00:12 +08:00
 jimor
背景:
1 、小公司十几号人,其实也算是人情社会了,基本都是三年以上的员工,跟大家跟老板关系平时都还算不错;
2 、算是疫情跟老板决策失误,今年押宝的几个项目都没其他(说起来也很神奇,现在回过头来看全是大坑
3 、几个月前老板就跟我们几个核心员工吃饭时诉苦了,公司账上没钱,被迫接了些外包,回款慢,现在都是他自己在贴钱,工资差点都发不出了;
4 、这周的周会,老板表示准备跟每个人谈话,下周有些同事要看不到了。
结果:
1 、跟我谈的时候,基本说明了给其他同事的安排,只保留两个前端一个后端维护剩余项目,其他开发老板打算推到他朋友的公司(也问了我的意见,但路程太远了我完全不考虑),测试 ui 产品运营全都不要了;
2 、这一周下来陆陆续续谈完了,私下几个同事都跟我说,不乐意去老板朋友的公司,但又留不下,说不想撕破脸皮,只能辞职;
3 、ui 被谈话了,应该也是劝退,大晚上憋不住,跑去问 hr 有没有赔偿;
4 、其实老板的思路也很明确了,就是劝退,可以说八成没赔偿了,而且做完眼前项目后应该是要倒闭了;
5 、现在剩下的几个员工也很憋屈了,明摆着只有劝退或者自己辞职,只能考虑熬完当前项目看公司倒闭后有没有遣散费了。
讨论:
1 、被劝退的 ui ,不愿意去另一家公司的同事,目前都表示不想仲裁不想闹僵,基本就等于裸辞了,不过如果是辞职应该还能干一段时间,方便找工作啥的;
2 、这种情况我应该咋办,作为留守的一员,基本就看着卸磨杀驴了,做完手头的项目后,基本就等着倒闭,唯一期望是发个月的遣散费。
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152 条回复
opengps
2023-07-28 12:20:50 +08:00
@sdjl 从你举的例子来看,其实你算不上“老板”,你只是"自雇"的同时顺便雇了别人。

你觉得“同样套餐企业更贵”是因为你没见到“企业强大的业务能背后拿下普通人超低价议价能力”。

你觉得委屈很正常,因为你其实没达到“法律”提倡的基础就开始“创业当老板”,显然你自己其实也非常清楚“法律成本”

此帖你给 op 的建议,真的不是你想要为“自雇型小老板”发声的场所。加油吧,希望下次你东山再起不要停留在这个层面,也希望我将来创业不是这个状况。放眼国际其实更现实,2000 年的负数原油价格这种真正大老板们才玩得起的“现实问题”我们大家都还没有资格入局,所以这时候自己称自己是老板显然起点不够高。
wyl986
2023-07-28 12:31:52 +08:00
@kongkongyzt 所以洼地永远都是洼地,永远想的都是人治,而不是用规章制度来管理。像 sdjl 那种人太多了,“一个月发十几万工资,在五线小城很不错了”,这种明明是他应该做到的事情,在他看来仿佛是他的恩赐,他的员工都该跪下来谢谢他的大恩大德
kongkongyzt
2023-07-28 13:08:58 +08:00
@sdjl #140 逼死别人也要维护自己利益的人
--- 说句按照你目前的逻辑来说你可能无法接受的话:如果他的行为是合乎法律的,那么他逼死别人也要维护自己利益的行为是正确的,因为他做的事情是“合乎法律底线”的,是合法的。

如果爆发了公共事件,新闻报道出来,然后大家意识到按照这个法律这么判决不好,那么大家应该思考的不是所谓的“法律太死板了,还是人治比较灵活,这个时候还是别讲法律了”,而应该是:出问题的是不是法律本身?是否应该提出法案完善法律给法律打补丁?这才是一个法制社会的合理逻辑闭环,这其实是“法律”和“新闻”对社会最重要的进步意义。

再回到你的问题:说一句“做个讲人情的人”,怎么就不“正义”了呢?“讲人情”和正不正义没什么关系吧,如果真的有 V 友这么攻击你那确实是他的问题。“人情”是“人情”,“法律”是“法律”,这是两回事。这件事的逻辑就是:

按照“法律”我本来就可以打官司依照法律程序获得赔偿,但是我最后没有走这个路是出于大家之间的“人情”,是我的"自由选择"。但是你不能 以“人情”为要挟,从所谓“道德感”等层面去攻击别人维护自己“合法”的诉求,剥夺法律赋予“自由选择”(诉诸法律还是私下和解)的权利,甚至是去攻击“遵守法律”的人。
raflehui
2023-07-28 13:14:19 +08:00
一个经历过 2000 年互联网崩溃大潮的人也来分享一点吧,当时我刚毕业出来,进入一家.com 的公司,很快情况跟楼主一样,我不知道楼主有没有说全面还是什么,现在决定楼主要不要继续留下来的不是补偿金,不是老板人情,而是你自己找工作找的怎么样了,准备好没有,没找好就先耗着,积极找工作积极充电,找好了就立刻走,我当时一个同事就在我后一批走,看起来是我先被裁了,他是最后一批公司关门,但是由于我们的专业背景相似,我出来找工作就算是占了先机,后面他就走了几年的弯路。当时最感谢的最没人性的是当时公司的软件组,一帮人一个办公室,看到公司在调整了,组长带着每天积极练内功参加各种培训,大多数人都把命运抓到了自己手上,我也是被里面一个兄弟提醒的,每天晚上去上课(那时候考个证还是有用的),白天做实验,周四买报纸看招聘广告,周末去人才市场,😄!
iamqk
2023-07-28 14:36:48 +08:00
@sdjl “因为我自己是过来人,之前每个月发十多万的工资给员工(在我们这个五线小城市算不错的了)。虽然自己只是一个小老板,但我是亲身体验过发不出工资、到处借钱,日日夜夜发愁睡不着的经历。”
所以你这么贡献,是为了什么?无利不起早而已
做老板就是要承担风险,解雇别人就是要赔偿
天经地义,遵守法律而已
wolfan
2023-07-28 14:42:26 +08:00
直接和老板讲,结束重来吧。
现有业务变卖回点款,固定资产能处理的处理掉,处理不掉的就送人好了。
撑着撑着,只会越亏越多。
还不如散伙,重新再来。
TraumereiKey
2023-07-28 14:50:24 +08:00
@sdjl 老板把我当朋友,分我股权了吗?
而且我觉得应该从法人和自然人角度出发,法人与自然人之间的关系,不是简单的朋友或敌人,而是基于契约、信任、合作和竞争的复杂互动。在这种关系中,法律是最基本的准则,人情是次要的补充。如果把法人当成普通人对待,就会忽略其法律地位和社会责任,导致权利的滥用、义务的逃避。
如果法人违反了劳动法或者合同条款,劳动者有权通过法律途径来维护自己的权益,而不是因为对方平时对自己友好或者慷慨而放弃诉讼。相应地,如果法人履行了法律义务和合同责任,劳动者不能因为对方平时对自己刻薄而采取报复性的行为。
sdjl
2023-07-29 13:48:46 +08:00
我看出来了,在有些人的眼里,“钱”是所有问题的归因,老板努力创业是为了钱,老板所作所为是为了钱,员工的目的也是钱,所有的行为都可以用钱来分析。

好像任何问题,只要使用到“钱”这个因,就能把所有问题解释清楚一样,这种人我就不和你争论了。
sdjl
2023-07-29 13:57:46 +08:00
我只能说这样的人,在他的逻辑思维里,缺离了利益,他就没有逻辑可思了。
iamqk
2023-07-29 19:40:39 +08:00
@sdjl 说的自己很伟大,岂不知,嘴里反反复复提到的人情就是利益的初级表现
sdjl
2023-07-30 11:53:20 +08:00
@iamqk 逻辑不对哦

别人有钱想方设法不给你,这是利益问题。

别人实在拿不出钱了,自己日子都过不下去了,这时你要不要逼别人,这是人情问题。
iamqk
2023-07-30 18:48:03 +08:00
@sdjl 没钱可以以后给,直接免除了算什么?人情吗?自己开公司就是要承担风险,赚了是老板的,赔了也是老板的。作为底层打工的,就是图个工资。公司开除别人就要按照法律赔偿,天经地义。

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