从 iOS 18 起,苹果将从 iPhone 12 起使用的 Apple gain map 标准切换为 ISO 即将通过的 ISO gain map 标准。不过在 iOS 18 Developer Beta 1 时,用 Lightroom 或 Adobe Camera RAW 导出带 gain map 的 JPG 放到 iOS 18 的相册里显示是有 bug 的,基本等于不支持。当时我上报了 bug 。DB2 发布后我也立即测试,发现苹果直接移除了对上述两者的支持。直到刚才我测试了 DB3 ,发现两者终于都能正常显示 HDR 效果了。
这也就意味着,gain map HDR 标准统一了。带 gain map 的 JPEG/HEIF 因为能同时兼容 SDR 和 HDR 显示,得到了 iPhone 和安卓手机的同时支持,会成为今后一些年最常用的 HDR 照片标准。
Instagram 今年已经开始支持 HDR 照片显示,就看国内的小红书、微信朋友圈这些平台什么时候跟进了。
(顺便问下现在怎样将带 gain map 的 JPG 保留 gain map 转换为 HEIF 呢?我自己的成片都想保存为 HEIF ,但 Adobe 、Chrome 、部分安卓手机等估计都因为专利费不支持 HEIF 。用 macOS 14.5 自带功能转换后 gain map 就丢失了。)
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lynan 168 天前 1
不仅如此,终于可以在 Message 里支持 HDR 了
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lonelyduan 168 天前
这样 Pixel 拍摄的带 Ultra HDR 的 JPG ,LR 直接输出带 HDR 的 JPG ,应该也都能在 iphone 正常显示了?感谢 OP 发现,OP 的帖子比上一个贴中某些不懂装懂的人有意义多了 hhhh
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wushan OP @lonelyduan 对,我测试了 Pixel 6 Pro 的官方样片和 Lightroom/ACR 导出的 HDR JPG 。都支持显示。等了好久,终于盼到了。
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lonelyduan 168 天前
@wushan 好好好,期待一波正式版,主力机就不搞测试版了
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wushan OP @lynan 是的,这个从 DB1 开始就支持了。不过默认 SDR ,要点开来才加载 HDR 。相册里图太多这么做没问题,Messages 里图不多,我觉得直接显示 HDR 更好。
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zhpalt 168 天前
@wushan 难怪之前导出的 jpg 格式的 hdr 不显示,导致我之前都导出 TIFF ,但后来发现 HDR 后期和 SDR 差别太大,现在都还是走 SDR 流程了
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starryloki 168 天前
可以用 Photomator 来输出带 HDR 的 HEIF
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wushan OP 因为兼容性问题我之前也都是导出 SDR ,即日起准备尝试默认导出 gain map HDR 了。:)
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wushan OP @starryloki 谢谢,不知道 Photomator 导出的 HDR 用的是什么标准?现在肯定只考虑 ISO gain map HDR 。
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tanrenye 168 天前
macOS 15 有计划支持吗
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starryloki 168 天前
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camillo 168 天前 via iPhone
好事,不过目前兼容性还有进步空间
我观察下来从 Lightroom 里导出 JPG 勾选 HDR 选项、不勾选 HDR 选项、编辑时关掉 HDR 编辑导出 JPG ,HDR JPG 在不支持的平台上落回到 SDR ,这四种情况的观感差别还是蛮大的…不仅仅是亮度,色彩对比度宽容度等都有挺大差别,有的我觉得都不能算是同一个修图风格了…希望能早日大一统吧 |
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wushan OP @starryloki 谢谢,等回家测试一下。
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camillo 168 天前 via iPhone
又试了一下,发现还有在开启 HDR 的情况下,LR 编辑界面里的效果和导出后在系统相册里的效果不一致的情况…LR 编辑窗口里的 HDR 效果要更强一点…
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hguandl 168 天前 1
> “顺便问下现在怎样将带 gain map 的 JPG 保留 gain map 转换为 HEIF 呢”
最简单的使用苹果的 Core Image 库。可以参考 WWDC24 里的相关介绍。 这一句代码即可读取 HDR 图片,当前版本的 macOS 暂时还无法识别 JPEG 里的 gain map ,理论上到时候 macOS 15 应该会支持。 如果只考虑苹果平台的兼容性,那就可以用以上代码直接导出 ISO HDR 图片,去年就已经支持此 API 。 这两个是今年新增的,保存成带 gain map 的图片。第一个是分别给出 SDR 和 HDR ,库自动计算出 gain map ;也可以像第二种那样直接提供 SDR 和 gain map 。 综上,等 macOS 15 完全支持 ISO gain map 后应该就能打通这个图像转换的流程了。 |
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10RR 168 天前 via iPhone
感谢 OP 分享消息,好消息。
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jjxtrotter 168 天前 via iPhone
然而我觉得这个终究是临时过渡的折中方案。
最后还是会切换到 avif 这种真正意义上的 hdr 图 |
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wushan OP @jjxtrotter 这个最终不知道要到多少年以后了。比如我还算关注 HDR 的,但外接显示器也还是 SDR 。目前还是先把 gain map 的支持度普及起来吧。我用相机拍的 RAW 一直都留存,以后想输出成什么格式都可以。
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Natsumoku 168 天前 via Android
可能有点歪楼,我想问的是,现在用微单相机拍摄的照片,想要在苹果手机上显示出 HDR 的效果,必须得用 LR 或者 Camera RAW 导出是吗?我之前就疑惑,苹果拍摄和显示 HDR 照片已经这么多年了,为什么更专业的微单相机好像一直停留在 SDR 时代,直出的 JPG 也好,解 RAW 导出的成片也好,一切仿佛 HDR 不存在一样。有些网页在 chrome 里显示 HDR 相片甚至还是一件稀奇的事。
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SeaTac 168 天前
@Natsumoku
> 为什么更专业的微单相机好像一直停留在 SDR 时代,直出的 JPG 也好,解 RAW 导出的成片也好,一切仿佛 HDR 不存在一样。 这句话其实不成立,14 bits raw 远比 10bits hdr photo 的动态范围要大,用以前的 raw 重新调整一下也能导出 hdr photo ,问题是以前通用的 jpeg 格式和显示设备的范围不够大 苹果拍摄和显示 hdr photo 更多是因为它能从拍摄到显示都由自己控制 |
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wushan OP @Natsumoku 不是哦,比如我的索尼 a7 IV 及部分其他机型支持拍 HLG 的 HEIF ,直出就是 HDR 。但当前的相机说实话直出能力比手机差太多太多,我基本放弃直出,所以在所有照片都后期的前提下,相机用户选择拍 14-bit 的 RAW 比 10-bit 的 HEIF 后期优势大很多。
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jjxtrotter 168 天前 via iPhone 1
@Natsumoku 现在新一点的相机可以直接拍,比如索尼打开静态 hlg 功能后就是真 hdr 照片,但是兼容性堪忧,而且不能和 raw 同时开启
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noahhhh 168 天前 via Android 1
https://s2.loli.net/2024/01/19/49ENnWjwFKVuABG.jpg
测试了下 Safari 还是不支持,如果用谷歌相册保存也是不支持,用 Android 手机直接传输再保存后,确实可以正常显示,总的来说还是很局限 |
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SkywalkerJi 167 天前
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SkywalkerJi 167 天前
其实还是看平台,操作系统 HEIF 还可以,浏览器全系 AVIF ,长远来看随着 AV1 硬解的普及,连带的 AVIF 应该还是会赢。
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tedeastside 167 天前
@Natsumoku #24 相机三巨头集体摆烂,就跟苹果死磕 8g 内存一样就是为了恶心你
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noahhhh 167 天前 via iPhone
HEIF 问题在于处理系统相册和个别软件,第三方软件都不支持,而且除了 Safari ,主流的 Chrome ,Firefox ,Edge 也都不支持,使用太受限了。
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zhpalt 167 天前
@wushan HDR 标准感觉的确是一个很重要的因素,如果平台上大家都开始发 HDR ,会普及很多。不过 HDR 还有一个大问题是,不同设备显示 HDR 的效果差异太大了
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qq316107934 167 天前
@jjxtrotter #22 我感觉这种方案比 avif 要好,因为 HDR 的最大的问题是在 SDR 屏幕上做色域缩限的效果在不同硬件上无法统一,gain map 方案可以保证 SDR 和 HDR 的效果都保持与创作者一致,Apple 从 iOS 11 就一直在使用基于 gain map 的 HEIF HDR 方案,非 Apple 生态不支持 heif 的 gain map ,但是 SDR 图像能够正常显示。
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loniper 167 天前
有个问题想请教下大佬,比如我之前用 iPhone 自带的相册修图,或者用 Darkroom APP 修图,因为修图过程和导出结果都是 HDR 的,所以看起来很美好,但是发给不支持 HDR 的手机或软件,就发现有的地方过曝或断层了,不知道这种问题有没有办法避免?
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wushan OP @loniper Darkroom 我没有用过。如果用自带相册修图发朋友圈这样不支持 HDR 的平台,我会首先去相册设置里把 View Full HDR 的选项关掉,使用 SDR 来修图。
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wushan OP @starryloki 刚才在 Mac 上试用了 Photomator ,只有导出成 JPEG 是带 gain map 的 HDR 。它说的支持 ISO HDR HEIC (10-bit),应该是指 HDR 标准符合 ISO/TS 22028-5:2023 ,而不是还没正式通过的 gain map 标准( ISO/CD 21496-1 )……
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starryloki 167 天前
@wushan 那还是得期待新系统
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txydhr 167 天前 via iPhone 1
@qq316107934 avif 也是 sdr+gain map ,avif 只是规格更高,体积更小。adobe 和 apple 这大半年一直在优化方案,提升细节。去年 10 月我第一次用的时候,问提还很多,比如蓝色的 sdr 和 hdr 转换显示就有严重问题。avif 格式刚开始需要 10s 才能完全显示出来。
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txydhr 167 天前 via iPhone
@zhpalt 即使是 iPhone ,环境亮度也会影响 hdr ,亮一点的窗台边都不能达到 hdr1000 的规格,adobe 的直方图会有指示,降级的区域会显示红色,让你以曲线为准或者染色。
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qq316107934 167 天前
@txydhr #46 原来 avif 也是 gain map ,还以为是类似 HLG 的方案。但是在实际使用的过程中 avif 在不同设备上确实存在色差和亮度不准确的问题,不确定原因是什么。包括 heif gain map 转到 avif 上也存在白点值无法一致导致的亮度问题。
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txydhr 167 天前 via iPhone
@qq316107934 估计是太新了,但这半年肉眼可见的进步
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txydhr 167 天前 via iPhone
@loniper 这就是现在 hdr 内容的难点,影视飓风也说他们为什么不怎么做 hdr 的视频。手机直出靠算法搞定了,但是自己修图剪视频的话,要手工花精力处理 sdr 和 hdr 之间的问题。
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lucifer9 166 天前
Google Photos 倒是在 Android 和 iOS 上都支持自己的 Ultra HDR 和 Apple 相机拍摄的 HDR 显示
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