你为什么在北京/上海买房？

[vicalloy]

从经济的角度来看，在中国买房居住是非常不合算的一件事（房价相比房租）。
但不在中国如果你真不买房，小孩的教育等也是一件头痛的事情。
所以这里不讨论二三线城市，这些城市的房价高，但还不是足够的畸形。
北京、上海的房价过 5 万每平的房价都已是稀松平常了，在我看来已经不是一般的畸形了。
相比房价，不买房的很多问题都变的可以接受了。
对于最头痛的学区问题，你完全可以用买房省下来的钱去上不错的私立学校。

PS ：
这里只讨论钢需购房，钱多顺手买了或是投资性购房不在讨论之列。

[blacktulip]

有哪些「不错的私立学校」？

[boter]

不如从初中起送子女到国外读书

[choury]

国内租房太操蛋了，租客权利一点也得不到保障，所以虽然和买房比便宜，但是会让你很不爽

[xuwenmang]

跟全国的有钱人在一个城市竞争买房就像跟 NBA 球员争女友一样。

[openclaw]

为什么说不合算呢？明明可以买房致富的,却要装逼创业…

[uuair]

如果在读书，没人陪着么？陪读不工作，钱够么？我在北京买房，因为这里是我的家，你不是说钢需么？我需要住，仅此而已

[revlis7]

“在中国买房居住是非常不合算的一件事（房价相比房租）”

上来第一句话我觉得就有值得商榷的地方。买房，一方面是自住，另一方面，它也是一种变相的投资。即便房价涨跌都有可能发生（当然现在看来一线城市依旧是看涨），但相比较租房这种纯粹的消费行为，怎么就能下结论说买房比租房不划算呢？


“不讨论二三线城市，这些城市的房价高，但还不是足够的畸形”

相比较而言，二三线城市的房价才是畸形，有什么理由让有足够经济条件的年轻人留在那些城市，而不是北上广呢？除非国家有政策出台，限制大城市人口，有意将城市人口导向二三线等周边城市，否则现状不会有太大的变化。

[holyghost]

买房子当然是为了卖。

去年十月份买的，现在已经涨了 175w 了。

[holyghost]

另外，刚需这个词，根本就是个伪概念。
稍稍懂一点经济学的就知道，地球上根本不存在刚需的东西。

[revlis7]

从经济的角度来看，在过往的这几年里，可能对大多数人来说，最好的投资手段恰恰就是买房。股票 、 P2P 、比特币什么的哪样比得过？

另外，不同的立场可能看待这个问题的感觉也不一样。其实我个人也觉得房价很贵，太贵了，很难承受。更不用说那些外地来上海工作的年轻人，确实是不可能完成的任务。

可另一方面，我身边也有很多外地来沪，本身家境很殷实的年轻人在上海买房安置下来的。有的甚至已经开始置换第二套房了。只能说中国人口基数实在太大了，有钱人实在太多了，只不过不是你我罢了。不都说现在上海市中心都是老外住、内环都是外地来沪的老板，本地土著都住中环甚至外环去了。

说回上海本地的年轻人，相比较而言确实会轻松一点。只要不是父辈家底太差（至少有一套市区的老房子吧），在上海置一套新房的能力还是有的。即便家底差一点，自己努力拼一下，买房也不是不可能。

这些都是我身边活生生的例子。房价有没有水分我不知道，我不是学经济的，但是相比较身边的朋友的境况，我是觉得自己确实需要更努力倒是真的。就算房价跌了，那也是瘦死的骆驼比马大，你还能指望靠这个翻身呢？

[SeptimusX]

私立？帝都的私立只能呵呵…

[incompatible]

因为房租交的不值啊。拿北京来讲，互联网公司双职工每月公积金加起来就有 8000 多块，算上租房子要花的钱，有差不多 1 万 2 这么多，可以负担 30 年的 250 万元左右的贷款。
在这样的背景下，如果手头有个 100 万的首付，为什么不买房？
给银行打工最终会留下一套房产，给房东打工可就什么都冇了。

[vicalloy]

@revlis7 换房，你只能换更好的房子，相当于一个几年的长租。除非房价快速上涨，相比租金，付出的房贷肯定是亏的。但快速上涨，对换房更没好处。
如果打算过几年卖了，那更接近投资。
二线城市看你怎么定义了，在我看来杭州、成都等都是二线。

[vicalloy]

@incompatible 首先， 250 万买的房子肯定是比不上你 1.2 万租的房子的。更小或更偏。
而且你没有算你首付那 100 万的投资收益，按照房贷利率算一年也有个 5 万。

中国房价上涨靠的是人口红利以及城镇化进程。人口红利的高峰期已经过了，城镇化还在继续。不是看衰中国房产，只是觉得不太可能继续快速上涨。
任大炮说穷人就不要买房，虽然难听但在理。中国就是因为所有人都在努力买房房价才这样。
一个城市不但要有中高收入人群还要有很多中低收入人群。中国的大城市用房价把服务员等人员“用完即弃”然后靠着人口红利来补充。但随着人口红利的消失，这部分人群在城里也想要享受到他们应有的权利（不然凭啥过来伺候你们），其中包括住房。

[won]

因为公积金不用白不用啊，要把全款和贷款买房的区分开说

[webjin1]

这个问题要改为，为什么要到一些城市生活

[dillon]

我觉得公司应该把研发部和运营市场部分开，研发部可以放三四线小地方，这样员工买房就没压力了

[incompatible]

@vicalloy
我想说的很简单：公积金放着不用（按照北京的政策，基本上只有买房或者装修才能动用这笔钱。租房每月只能用到 1500 左右，所以你说的 1.2 万去租房这件事并不现实）很浪费；在家庭每月有 8000 块公积金的背景下，一个月 4000 块交房租相比还房贷来说很浪费。
我的观点里可是从来没有提到什么投资收益、房价上涨预期或者人口红利的问题。

不过这些也可以随便聊聊：
想聊房价上涨，你应该把北京城区 /上海城区跟除此区域以外的全国地区分开聊。前者房价上涨靠的不是城镇化，是稀缺，即便房价再高，只要不是太烂的房子，总有买得起的人在盯着的。等哪天中国人口降低到“全国的精英都跑到北京上海也住不满这两个城市城区的楼盘”这种程度时，大幅度降价才有可能发生。

我不太明白你为什么会把“住房”算在“应有的权利”中。我不认为一个城市里的任何人有什么“权利”获得住房。眼下是住房商品化的社会，要么花钱买房，要么花钱租房，要么就在符合条件（收入低、本地户口）的情况下去抢着买地段偏僻、工程质量差的两限房。当人口红利消失时，如我上面所说，连精英都住不满房子了，自然有住的地方空出来以较低的获取成本留给这些基层服务者。

以及：我不喜欢你提到“服务员”这三个字 。你觉得中关村 /金融界 /国贸的相对高薪的脑力劳动跟饭店端盘子或者酒店打扫卫生的体力劳动者有什么本质区别吗？ 大多数依然是为城市做贡献（交工资税，交消费税，交养老保险，交社保）到到中年结果无法在北京安定下来只能回家或者去五环外买房结婚养孩子的。

[vicalloy]

@incompatible 我说的是居住的权益，并不是买房的权利。在发达国家都有相应的措施保护租户的权益。如果租房的权益可以保证，教育等问题可以解决，房价就会和租房价格接轨。
为什么 500 万的房子不到 1 万就租出去，这都是建立在房价快速上涨的预期上的。
北京上海房价依旧比东京高了，你觉得还要涨多少才合适？
我说服务员只是事实的陈述，并未带任何感情色彩，不喜欢服务员这个说法本身就反应了中国社会对体力劳动者的不尊重。
这个社会不可能绝对公平，但如果几乎所有的体力劳动者都无法享受合理的居住权益也是不合理的（保证租房的权益）。

中国的发展轨迹非常像日本，但中国 ZF 有更大的权利更不市场。中国房价不一定会崩盘，但我也不相信能一直疯涨下去。

[vicalloy]

如果中国租房市场成熟规范，把公积金都用来租房其实也不错。