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V2EX  ›  程序员

大家是如何看待(如 ios,如前端)速成培训班的呢?

  •  2
     
  •   lovelynn · 2016-05-16 15:27:53 +08:00 · 6060 次点击
    这是一个创建于 1299 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    背景: 有个同学换工作准备报个培训班补补基础。于是和基友们讨论了一下培训班的必要性,抛出了几个问题。 Q1 培训班是否能以高效率补知识基础?是否能真的在短时间能给你系统的基础知识? Q2 培训班是出来是否存在表示你自学能力不强的观点是否正确? Q3 企业是如何看待培训班短期培训出来的员工? Q4 如果要培训班补基础,出来之后自己该如何职业规划呢?

    表达一下个人观点吧。个人不大喜欢培训班。尤其是培训班有些推广方式让我着实恶心。第二个我对短期内培训之后月薪过 10k 超过人家认认真真学习 4 年的努力带来的回报有种深深的不信任和觉得不合理。

    ps:只求答疑解惑,求勿喷- -!

    第 1 条附言  ·  2016-05-17 09:14:25 +08:00
    由衷感谢各位的建议与意见。
    强调一下,只是搞网络的同学想转行前端,问我对培训班怎么看,我说我没有上过培训班并且有可能在我的角度对培训班有偏见(找工作投简历的时候被恶心到了),那我就发个帖子问问吧~

    关于为啥要在 V2 发帖子,我本认为 V2 是一个高素质高水准的论坛,可能会给我一些我考虑不周全或者比我更客观的建议(事实上确实是这样)。
    但是有些同学抛开事情的背景,单论我说了一句培训出来薪资比我高这个问题,我表示略微有些蛋疼(也不想解释了,其次我现在也很满意我现在的工作以及薪资)。

    再次感谢各位提出的中肯的意见。
    74 回复  |  直到 2016-05-18 10:19:21 +08:00
        1
    yhxx   2016-05-16 15:31:31 +08:00
    Q1 不能
    Q2 正确
    Q3 知道很多公司看到达内黑马之类的简历直接干掉
        2
    paradoxs   2016-05-16 15:38:27 +08:00
    培训班如果不努力学习,面试做题一样会被刷下去的。
    如果 4 年努力学习都担心会被 4 个月的培训班比过去,那还是好好检讨自身问题。
        3
    lovelynn   2016-05-16 15:39:17 +08:00
    谢谢谢谢,介于要换行业,有没有推荐的入门学习方法呢?还是说利用课余时间 自我学习,严格要求自己比较靠谱?
        4
    lovelynn   2016-05-16 15:39:40 +08:00
    @paradoxs 薪资上看,确实又被比下去的可能性
        5
    lovelynn   2016-05-16 15:40:29 +08:00
    @paradoxs 讲道理 ios 培训班出来的同学比我薪资高= =虽然不觉得职业发展比我好(当然也有可能是我的错觉)
        6
    paradoxs   2016-05-16 15:44:05 +08:00
    @lovelynn 别想那么多职业发展,以后说不定 VR 设备发展的火热,把 iOS ,安卓,前后端一锅端了
        7
    chairuosen   2016-05-16 15:44:46 +08:00
    可以报名去装大神,泡个萌新 iOS 妹子。#我看培训班里妹子挺多的
        8
    lovelynn   2016-05-16 15:47:17 +08:00
    @paradoxs 我并不是开发岗。 vr 设备火热也会有相应的后端语言支持,倒也不慌。貌似扯远了~~
        9
    stellar   2016-05-16 15:47:59 +08:00 via iPhone
    那如果我是 985 毕业,报了培训班,找工作时隐藏培训经历呢?
        10
    youxiachai   2016-05-16 15:48:11 +08:00
    其实还是靠自觉吧...

    培训班的课程.其实强度还是挺大的.早上,下午上课,晚上做练习,基本上能保持 10 个小时以上在干编程的事情

    这种强度下,对于编程熟练度画画的上去了....

    如果,能自己自觉的按照每天 10 个以上小时,编程,其实参加不参加培训班也一样...

    想起当年..做 acm 培训..一天除了睡觉吃饭就是做题,可惜智商不行,拿不到成绩...orz

    不过,应用开发来这招不错...
        11
    lovelynn   2016-05-16 15:50:20 +08:00
    @chairuosen = =不懂 IOS ,话题好像扯远。各位不知道有没有一些好的建议可以给我的同学呢。
        12
    fengyunSmlie   2016-05-16 15:51:53 +08:00
    其实还是看个人 自己肯努力 去培训班也不一定差
        13
    youxiachai   2016-05-16 15:52:46 +08:00
    "第二个我对短期内培训之后月薪过 10k 超过人家认认真真学习 4 年的努力带来的回报有种深深的不信任和觉得不合理."

    对于这个怎么说呢......

    高强度的短期训练(每天 10 个小时),相比认认真真(?这 4 年,每天能有几个小时在学习不错了....当然,学霸除外.),毕竟大学很多时候都在放羊....

    所以,我觉得不信任和不合理,不怎么成立...

    反过来,如果 4 年真认真,其实,你怎么可能比培训的差呢?

    高强度培训出来的,有一个特点,就是大多数人持久性不行...人一懒了,水平也下去了..
        14
    lovelynn   2016-05-16 15:54:56 +08:00
    @youxiachai 薪资上 确实很有可能不如。本人没有去毕业就能去阿里的实力(目前在某安全厂商工作)。。但是客观上来说大学 4 年确实会比某同学努力,人毕业培训 2 个月 ios 现在薪资确实比我高。这是事实, maybe ios 比较火热?导致这样的情况?
        15
    lovelynn   2016-05-16 15:55:21 +08:00
    @fengyunSmlie 了解。谢谢。
        16
    JiShuTui   2016-05-16 15:57:40 +08:00   ♥ 1
    我觉得直接看结果,看看他能力强不强,而不要看过程,管他是通过什么方式学习的,是最公平的。
    技术人员大浪淘沙,留下的真金不怕火来炼的。
    能力弱的,要么几年如一日的拿着低工资,做着打杂的活,要么转行了。
    只有能力强(多方面,不仅仅指技术)的,才能不断上升(薪资、职位)。
        17
    lovelynn   2016-05-16 16:01:00 +08:00
    @JiShuTui 有理!谢谢谢谢,字字在理
        18
    tscat   2016-05-16 16:05:17 +08:00 via iPhone
    花钱买知识,无可厚非。
        19
    youxiachai   2016-05-16 16:06:48 +08:00   ♥ 1
    @lovelynn 好歹..还是读了 4 年大学了..为啥这个会想不通呢?

    首先,人有自己的际遇,能力强一定拿高工资?这个稍微想想就明白了吧?

    而且,你有点功利了...什么客观来说.....人生哪有什么客观来说,都这么客观,大家都不会仇富了...

    你羡慕了,你就上,没啥好纠结的...

    最后: 用膜法语录结束:

    那麼人呐就都不知道,自己就不可以预料。你一个人的命运啊,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的行程,我绝对不知道,我作为一个培训了 2 个月的 ios 程序员怎么就拿高工资了,我说这么高工资让认真学习 4 年的人情以何堪。我实在我也不是谦虚,我一个培训才 2 个月的 ios 程序怎么就拿到了高工资呢?但是呢,老板给我说,"大家已经研究决定,给你高工资了",所以后来我就念了两句诗,叫“苟利国家生死以,岂因祸福避趋之"
        20
    iugo   2016-05-16 16:07:02 +08:00
    1. 我不认为培训班能补齐基础知识.
    2. 去了培训班的不一定是自学能力不强的. 如果去了培训班, 并且觉得培训班很有收获的, 才是自学能力不强的.
    3. 我目前的公司来看, 简历写培训班会减分.
    4. 先进一家自己能进的最好的公司, 然后工作中学习. 不建议职业规划. 可以规划自己本月做什么, 可以规划自己十年后做什么, 但是无法规划这期间要做的事情.
        21
    ICU   2016-05-16 16:16:05 +08:00
    @stellar 好像培训完的话 简历上都不会写自己培训过
        22
    zylll520   2016-05-16 16:17:34 +08:00
    我感觉根本没有公平这一说 心态放好即可
        23
    chunqiuyiyu   2016-05-16 16:20:49 +08:00
    各人有各人的选择。再说了也不能一棒子打死,难道培训出来的人就都是菜鸡,自学出来的都是大神?说实话,个人对培训机构十分厌恶,因为找工作的时候被忽悠过。
        24
    lovelynn   2016-05-16 16:22:52 +08:00
    @youxiachai 我没有觉得不好啊。- -怎么就上升到功利的高度了呢?就事论事嘛。讲道理即使工资低也 ok 的呀。开心就行
        25
    lovelynn   2016-05-16 16:23:19 +08:00
    @iugo 谢谢!很有道理。
        26
    Felldeadbird   2016-05-16 16:23:38 +08:00   ♥ 1
    这种班除了会让人造假,造出有 2 年开发经验 还有什么用?
        27
    lovelynn   2016-05-16 16:23:54 +08:00
    @chunqiuyiyu 同找工作被忽悠过。但被机智的我识破了。
        28
    lovelynn   2016-05-16 16:24:10 +08:00
    @zylll520 恩恩。明白。
        29
    lovelynn   2016-05-16 16:24:34 +08:00
    @youxiachai 客观事实和我有不满是两码事。不过还是十分感谢!
        30
    learnshare   2016-05-16 16:33:21 +08:00   ♥ 2
    培训班三五个月的培训,很难把小白培养到可以独立承担开发任务的程度。
    不过如果是有一定基础,能动手又能动脑的同学,去培训一下或许能够获得比较多的提高。但是如果有这些素质,耐心自学几个月也不会差。

    编程不是工厂流水线,培训一下就能熟门熟路。写代码要求广泛的知识面,要同时具备解决问题的能力和足够多踩坑的经验才行。新手上路和老司机开车,差距大得很。

    有时间的话,自己摸索学习比较好;没时间的话,花钱拜师也比参加培训好。
        31
    youxiachai   2016-05-16 16:35:17 +08:00
    @lovelynn ......你的所谓的客观事实..不会就是 4 年认真学习(客观事实: 4 年 > 2 个月)还不如 2 个月培训的

    其实这就是一种功利心态的表现..

    感觉自己的付出,没有得到自己期望的结果,然后发个帖,看看大家的看法...期望得到一些慰藉...orz

    怎么说呢,我连膜法语录都搬出来了....人啊.还是要学会闷声发大财...多学学长者的姿势
        32
    chairuosen   2016-05-16 16:37:08 +08:00
    刚才去个培训班的论坛逛了一下,全是教你怎么骗面试官的,,装作 2 年经验的样子,扯一些提前准备的偏门问题搞得很懂得样子把面试官唬住,教你如何营造一种驾轻就熟的感觉。。。。
        33
    lovelynn   2016-05-16 16:49:53 +08:00
    @youxiachai 讲道理 是同学转行问我培训怎么样,我说我又没培训过。不大清楚,发个帖问问吧。没想到被评为功利。我的错我的错。
        34
    lovelynn   2016-05-16 16:50:11 +08:00
    @chairuosen 。。。。。。好吧。好可怕、
        35
    youxiachai   2016-05-16 16:52:16 +08:00
    @chairuosen 哎...现在的培训,相比以前浮躁很多了...5,6 年前...为了提高笔试的成功率.还得突击一个月练习(强度跟高三差不多吧..)...orz

    说实在,这类正气没流行开来..反而作假流行起来了..可能市场就是这么浮躁吧...
        36
    wjh3936   2016-05-16 16:56:52 +08:00
    @chairuosen
    为了泡个妞还得交两万学费。。成本太高了。
        37
    youxiachai   2016-05-16 16:59:24 +08:00
    @lovelynn 现在大学生都不看伦理学了吗.....orz..那我换个词..效益主义...
        38
    tutuge   2016-05-16 17:01:05 +08:00
    现在培训班已经被打上了“忽悠人”、“假简历”、“靠所谓面试技巧”的标签。。。还是不要报了,只会减分。
        39
    chairuosen   2016-05-16 17:01:49 +08:00
    @youxiachai 不过培训班学的和自学的通过一些其他问题可以问出来,培训班只教 iOS ,所以培训班学生再装也都是 iOS 相关知识。而自学的人,一般什么都看点,什么都懂一点。面试的时候可以问问比如翻墙有几种方式, linux 怎么看端口占用, HTTP403 是啥意思,这种杂七杂八的问题,培训的肯定答不上来。
        40
    lovelynn   2016-05-16 17:04:49 +08:00
    @chairuosen 恩 赞同
        41
    xuwenmang   2016-05-16 17:05:03 +08:00
    要求培训班补全基础知识,这要求已经逆天了。除非去蓝翔进修 2 年。说真的
        42
    veiz   2016-05-16 17:18:52 +08:00 via Android
    据说有些培训班最后两个月是突击模拟各种面试场景。反正他们关心的只是就业签约率,至于签约之后会不会被开就不是他们关心的内容了。
        43
    youxiachai   2016-05-16 17:21:49 +08:00
    想起唐巧大大的一篇文章

    http://blog.devtang.com/2015/12/24/resume-cheat-story/

    有兴趣的看看
        44
    SlipStupig   2016-05-16 17:24:41 +08:00
    @wjh3936 现在相亲网站入会费都是 8K 起步,高端的 10 万都有....不亏啥
        45
    dqh3000   2016-05-16 17:43:47 +08:00
    我觉得你还需要职业规划说明你还不了解这个行业,在你了解这个行业之前,任何的职业规划可能都是扯淡扯淡的

    怎么可能有一个规划适合所有人,更何况机遇也不同
        46
    jarnanchen   2016-05-16 17:49:13 +08:00
    关键看个人水平,不过自学能力强一点的都犯不着去参加这种培训
        47
    learnshare   2016-05-16 17:52:21 +08:00
    @chairuosen 这几个问题基本上抡倒一片
        48
    kingcos   2016-05-16 17:53:36 +08:00 via iPhone
    大学四年太容易分心了,谁能保证 100%全用来学习了?
        49
    decaywood   2016-05-16 18:03:45 +08:00
    @stellar 我们学校很多这种的,照样被干
        50
    aaaron7   2016-05-16 19:48:21 +08:00
    对于大多数人而言,上培训班一定比自学快。

    培训四个月出来技术挫吗? 挫

    同样基础自学四个月之后呢? 更挫。
        51
    zhicheng   2016-05-16 19:57:29 +08:00 via Android
    iOS 学四年?
        52
    shisaq   2016-05-16 20:32:26 +08:00
    正在 Udacity 上学习。看看视频交交作业,不会的搜一搜,或者在论坛跟其他学生交流交流,顺便把英语也给学了。这应该算自学吧?
        53
    msg7086   2016-05-16 23:04:58 +08:00   ♥ 2
    培训班的目的不是打基础,而是速成。
    大学本科才是打基础。
    数据结构,基本算法,线性代数,操作系统,正则语言,网络,图形图像,数据库原理,这些都是速成班教不会的。
    速成班只能告诉你这个东西应该怎么去做,但是没法教会你这个东西为什么会是这样做。
    如果你懂得为什么这样做,那么学会怎么去做只需要很短的时间,而且适用性广,可以举一反三,类似的东西拿到手都可以触类旁通。

    至于速成班出来的水逼是怎么拿到高工资的,这你得问负责招人的人。
        54
    zuokuntian   2016-05-16 23:17:25 +08:00
    是不是培训班不重要,最重要是到底是带着什么样的心态去学。 我一直认为学习应该是主动。 培训班跟上学在形态上我觉得没啥区别,都是老师教,学生学,但是目的是不同的。 所以首先要有目标和预期,并为之努力。
    培训班的目的是短时间熟悉一些技能并且找到一份工作,明显的短板就是基础不牢。所以正确的姿势我觉得是先找到一份工作,然后边工作边细化自己的知识,平时多去深挖基础。
    最后总结: 出来混迟早要还的, 以前没没努力,想达到别人基础好的人的水平,需要自己的努力。 不过好在努力的人最后的结果都不会太差。
        55
    qwerasdf   2016-05-16 23:33:47 +08:00
    亲近好人,远离坏人。近朱者赤,近墨者黑。
        56
    imcxy   2016-05-17 01:02:45 +08:00
    岳不群当初也不服令狐冲是如何用剑招打败气宗派高手的。

    也就是说,你好好的吸星大法不用,非要跟剑术高手比剑。
    也就是说,如果你现实的工作不是做很底层的工作,而去跟培训班的人做的是同一件事,那么跟人家工资差不多甚至比培训班的低都很正常。。
    也就是说,你为啥要跟人家做一样的事情?我 300 块钱就能找个人给我摘一车苹果,你哈佛毕业的我就要给你 400 ?
    也就是说,你该换个岗位了,不要去摘苹果了。。
        57
    Fallenwood   2016-05-17 08:10:11 +08:00 via Android
    @msg7086 如果是自学的还主要重视基础,就会发现连份假期实习都找不到(
        58
    leeloto   2016-05-17 08:52:48 +08:00
    @learnshare 自学主要的问题是没有方向和没有轻重点,自学的时候网上找的资料也是这样,其实有些东西一辈子也用不到,个人在网上找资料学习很容易迷失继而放弃
        59
    Darek   2016-05-17 08:59:32 +08:00
    其实培训班本身的问题并没有那么大,有问题的是伪造学历,伪造工作经验。某马,某智不都这样~
        60
    lj2546855   2016-05-17 09:05:57 +08:00
    也很容易进入职业倦怠期
        61
    learnshare   2016-05-17 09:49:09 +08:00
    @leeloto 是的,了解该学什么,也是个能力
        62
    zjddp   2016-05-17 10:53:23 +08:00
    我是培训出来的 iOS 开发者,去年 5 月入职,最近想跳槽,很实在的在简历里写到了“简历经验三年,工作经验一年”
    然后就没有然后了

    不是一竿子打翻一船,至少市面上绝大部分培训 iOS 安卓 H5 的都有简历造假,只不过假的程度不同。
        63
    LINEX   2016-05-17 10:55:41 +08:00
    看学习能力吧。
    不过培训班出来的一般学习能力不会太高。因为真正高的人都在自学(别说专业不对口,我认识不少不是计算机专业但是在各大公司做算法的)
        64
    blackfire   2016-05-17 11:20:16 +08:00
    有些人多干了好几年,水平还是那样,总想着糊弄事(切身体会)。有些培训出来,工作几个月就可以自己搞出来很好用的开源库(我在用)。这事也不是绝对。但是,工作几年的一般都会比培训出来的能力强很多,为什么?刚培训出来的知道产品经理有多难搞吗?知道需求一天三变是多么痛得领悟??研究过法律发现原来杀死铲平经理也是违法的那种失望吗???
        65
    lovelynn   2016-05-17 14:14:40 +08:00
    @blackfire 你让我想到了某同学。。。
        66
    lk920724   2016-05-17 14:30:30 +08:00
    师傅领进门,修行靠自身。
        67
    jethroWush   2016-05-17 14:31:27 +08:00
    Q1 个人觉得没有直接关系,质量高的培训估计能够突击常规面试的知识点便于面试
    Q2 个人觉得也没有直接关系,学习能力高与否应该是在实践中去了解,有时候你再这个环境上体现出学习能力强,有些环境下未必
    Q3 主要看企业,现在企业这么多至少个人呆过的公司,时不时会批量去达内招人,可能是因为主要是项目外包的业务吧
    Q4 就我个人而言,最不喜欢定的就是长期职业规划,可能是因为觉得职业生涯是个长期漫长的过程存在很多变数,需要不断调整。硬要说去做规划什么的,建议很身边事情做起,例如多久能够融入刚加入的公司和团队,适应他们的节奏,摸清楚当前团队开发的方方面面。弄完这些再去考虑其他远大的吧,毕竟保住饭碗是首要。
        68
    blackfire   2016-05-17 14:37:12 +08:00
    @lovelynn 哪个,不会就是我本人吧?吓
        69
    wubotao   2016-05-17 14:43:45 +08:00
    反正能力最重要,培训班的没能力出来照样找不到工作。现在找工作基本上都是市场主导,培训班出来月薪过 10K 这也是市场的认可,没有公司傻到花这么多钱请一个能力不强的人。
    培训班跟大学不一样,培训班注重实战训练,大学注重基础教育。我敢说很多人在大学四年做的东西真的不如培训班四个月的多。
        70
    misaka15   2016-05-17 15:31:23 +08:00
    我个人不是培训班那些人造假吧。比如我做的 java ,我刚毕业,我发现公司那些 2~3 年的水平还不如我(甚至超过这个界限),而他们工资拿的比你高,工作内容比你舒服。你说你经历过这些事,你还说你正常的工作年限?我有一个朋友,他去学了四五个月,人家学的知识,就是比你两三年的强,当然在任何一个地方,厉害的人只有那么一些。而现在的风气都是那些学的不怎么的,还非要狮子大开口。如果你的朋友真心想学,我可以告诉是有用的,那里面教的东西还是蛮给力的,但是至于学的好不好还是靠自己。
        71
    lovelynn   2016-05-17 15:42:29 +08:00
    @blackfire 想捅死产品的绝对不就只有你一个。。。。
        72
    lovelynn   2016-05-17 15:47:21 +08:00
    @jethroWush 就我个人而言,职业规划对我来说是很有必要的。规划分为短期目标和长期目标。您说的融入团队什么的,都在短期目标的 list 里,这样对我来说完成每一个点,是自己对自己工作的一种肯定。第二个长期目标来说,准备多个计划很有必要。当我需要改变的时候,根据实际情况选择改变的计划。 就我个人而言,这样的计划很有必要。让我明确应该往哪方面努力。
        73
    wohenyingyu01   2016-05-18 09:45:40 +08:00 via iPhone
    学会计的路过,表示转行根本不需要培训班,同事是培训班出来的,水平实在不敢恭维
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    CThink   2016-05-18 10:19:21 +08:00
    1.时间对谁都公平
    2.社会对谁都不公平
    3.每个人都觉得自己比别人更努力
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