这是一个创建于 3044 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
楼主最近三年一直在创业公司折腾，做过的项目都失败了。去年 9 月份，想再给自己选最后一次创业机会。
准备去 B 哥的公司， B 哥公司刚 A 轮。加入 B 哥公司楼主是这么想的，划拉一圈身边创业的人， B 哥是最有希望成功的人，就赌 B 哥了。
因为在上家公司楼主自愿降过工资，于是去 B 哥公司之前先去市场上试了试身价，也作为一个 B 哥拒绝楼主后的退路，印象中是要了 42 万或者 40 万，后来对方要发 offer 时楼主赶紧跟 B 哥确定好了，找了个理由表示去不了了。
楼主懂规矩，去 B 哥那工资不能按市场价，跟着 B 哥楼主对工资也不敏感，因为相信公司以后发展好了 B 哥不会亏待我们，还继续按照上家公司的工资水平。
介绍下人物， B 哥没在纯粹的互联网公司工作过，以前做投资的，做得比较成功，人口碑也很好。之前跟 B 哥接触过几次对 B 哥是发自内心的敬佩。楼主从 13 年由 windows c++开发转做 iOS 开发，当年 C++水平还是不错的，找工作面试基本不会挂在技术上。转 iOS 之后水平也很快超过周围比自己更早接触 iOS 的人，周围同事对楼主技术还是挺认可的。
B 哥公司还没开始开发 App ，楼主去 B 哥公司是做 web 开发的，接手一个微信公众号项目，因为之前做这个的那个技术大牛离职了，空了几个月没找到合适的人接手。楼主硬着头皮上了。楼主不排斥学新东西，跟着 B 哥干啥都行，虽然一直对所做的产品没什么兴趣，但兴趣可以放在技术上。
我们前端用的 backbone 框架，刚开始前端只楼主一个人，各种需求都能完成，就是开发速度慢，产品逻辑上还是有相当复杂度的。楼主加入不久 B 哥从大公司找过几个专业的前端，那几个人都看过我们代码，最后都没加入，有个还带走了代码领了分给他的任务，说有空时开发，最后一直没空。楼主依然一个人继续。
到冬天的时候吧，来了个应届生，其实他在老家的中移动工作过一年，后来上的 web 培训班， B 哥让我带他，最开始帮他纠正了些习惯，后来我发现这哥们遇到一些问题就唉声叹气摇头，有时候我指出了他代码中一些编码规范问题他最终也没改。春节前我们要上线一版新功能，他要提前几天回家，他说那边开发不完，我估算如果顺利的话我这边完成就接手开发他的工作，有可能都能完成，于是我问他的进度，叮嘱他将代码提交上去告诉我分支，这哥们说“这么多功能你能开发得完吗？”，临走时也没告诉我进度和分支。第二天在他在火车上微信我：“分支***，但这几天因为家里有些事，没啥心思写”，我立刻明白了。春节后他离职了，我失去了个伙伴，但我心里也不太想挽留。
之后不久又来一应届生，说来也巧，也是在老家中移动工作过辞职的，吃饭时 B 哥对我说“还是交给你带”，这次我有了压力，心想这个一定要多花精力带了。还好新来的很聪明，我一般告诉他解决问题的思路，他考虑不到点上时我会指出关键点，他立刻明白。他坐在我旁边，有天下午他接到一猎头或 Hr 电话，这小子竟然没拒绝，晚上我找他聊天，这些天来第一次深聊个人的事情，我目的是给他洗脑，让他知道我为什么选择跟着 B 哥，他说“以你的经验应该去当个合伙人”，我告诉他如果创业失败了，曾经是啥职位都没意义，大街上 CEO 太多了，大部分都会失败。接下来的某天他请假了，我不知道啥原因请假，问了 CTO ， CTO 也不知道，于是我将他接面试电话没拒绝的事跟 CTO 讲了。这小子没走，直到我离职时 B 哥已经很赏识他了。
说到这里继续补充楼主的信息，楼主老婆孩子在南京，老婆给放了几年假，允许楼主一个人在北京工作，我们 14 年在南京一个比较偏的地方全款买了套期房，现在刚交房，借的钱已经还完了，本来计划筹集首付买第二套呢，主要为了孩子上学考虑，最近一年南京房价涨得太猛了，现在买不起了。楼主最初在西三旗租房住， B 哥公司在知春路一个小区里，有个屋子是宿舍，放两个上下铺，于是楼主为了节省上下班路上俩小时平时住在了公司，周六晚上回去住，偶尔老婆借出差的机会带着孩子来北京也住西三旗。不在公司住的时候每晚 10 点半左右回去，在公司住的时候每晚 12 点左右结束工作。四月底的时候楼主租的房子到期，就没在续租，直接搬来公司宿舍住。大概从这个时候楼主后面的故事开始了。
用户量大了，前端问题暴露地越来越多，楼主重构过很多模块，简化过服务器端提供的接口，重构过的部分，开发速度有了明显提升，问题依然存在，几乎天天花不少时间查 log 解决用户问题，工作压力也大了，导致遇到一些问题时或觉得对方掉链子时把控不住情绪，这是楼主犯的致命的过错，楼主历史上是犯过这个错误的，特别是在发版节奏快的时候。这时候做服务器端的一个小伙调来前端做新版前端，用 react 替代 backbone ，叫他 D 吧， B 哥让楼主坚守线上项目，在 D 做 react 项目架构讲解的时候明显感觉到 D 想当前端 leader 的意图，让我接受不了的是他在项目里加了很多类文件，都命好了名，或实现不完全，或写好了类的接口函数名，没有实现，让我们后参与到项目开发中的人来填写实现，后来私下里跟 D 聊这事， D 说他以前公司就这么做，他是负责指定哪些接口，为接口命名，其他人来填写实现部分。楼主反对这样的分工方式，互联网产品跟传统行业不一样，产品需求不断是调整的，写接口的人很难跟踪到某个模块的需求变化，逻辑复杂时更难制定出合理的接口，以后出了 bug 也很难评定是写接口人的责任还是写实现人的责任；其二，这导致写实现部分的人思路只能按照写接口人的想法来，谁会愿意这样做呢。结果开会大家都支持 D 的做法。
关于这个问题我跟 B 哥争论了很多次，也了解了 B 哥的想法， B 哥是担心大家把代码会写乱，这么做会解决一部分代码规范问题， D 做的就是他想要的。
之后楼主也加入了 react 开发， B 哥要求每天发日报，开早会，楼主承认争权这方面是自己的短板， D 则做得比楼主好，每次 B 哥说完一句 D 就紧跟一声“嗯”。这期间另外一个合伙人也在偏向 D ，楼主想之前因为一件事得罪了那个合伙人导致的，楼主的原因，所以并不怎么怪他。这段日子楼主很难受，于是提出离开团队了，后来没走成，想休息段时间调整，电话里跟 B 哥聊了很久，休假前说了想法，以后不再参与前端开发了，需要开发 App 的时候叫我，我再回来。休息期间不要工资。 B 哥执意要工资照发。
过了端午节，楼主回来上班了，其实能不能继续呆下去楼主心里没答案，只能试试。
回来之后楼主开始了 react native 项目的开发，楼主一个人做， web 与 app 由于都用的 react+redux ，逻辑部分是可以跟 web 端共用的，或作少量修改。项目框架建好了，先拿简单模块练手，做完一部分之后打包出来。前几天让预估剩余的工作量，把熟悉 web 代码、开发、提测到项目上线时间都算进去需要 45 天。楼主是希望这个时候把 web 端人也拉进来一起开发，早点上线，我一个人搞只能这么多天。
B 哥不同意，时间太久，不希望在 app 上耗费这么多人力进去， cancle 掉这个项目，楼主也理解 B 哥的想法，站在 B 哥的角度楼主也会这么做。原因：产品还不稳定，要调整的地方还很多，我们人员有限，此时开发了 App 就等于两线开战，楼主也没有提出有效的代码共用方案，此时的楼主工作意愿比较低，以前的状态似乎回不来了。
当晚楼主提出了离职，第二天合伙人开会同意。
自从楼主进到公司 B 哥就给了楼主很多照顾，包括将自己几千块钱的座椅让给楼主，有次楼主儿子来公司玩送给一套书。在楼主休假期间和楼主离职后两个月工资都是全额发。还有很多，不提了。
在楼主状态低迷期间 B 哥也是多次试图将楼主这位兄弟拉回来。
期间发生过一件有趣的事，不确定是不是 B 哥找的猎头给楼主打电话，反正那个猎头像是试探楼主的，楼主拒绝了。以前在其它公司的时候楼主上过当，也借助猎头对老板表过忠心。
准备去 B 哥的公司， B 哥公司刚 A 轮。加入 B 哥公司楼主是这么想的，划拉一圈身边创业的人， B 哥是最有希望成功的人，就赌 B 哥了。
因为在上家公司楼主自愿降过工资，于是去 B 哥公司之前先去市场上试了试身价，也作为一个 B 哥拒绝楼主后的退路，印象中是要了 42 万或者 40 万，后来对方要发 offer 时楼主赶紧跟 B 哥确定好了，找了个理由表示去不了了。
楼主懂规矩，去 B 哥那工资不能按市场价，跟着 B 哥楼主对工资也不敏感，因为相信公司以后发展好了 B 哥不会亏待我们，还继续按照上家公司的工资水平。
介绍下人物， B 哥没在纯粹的互联网公司工作过，以前做投资的，做得比较成功，人口碑也很好。之前跟 B 哥接触过几次对 B 哥是发自内心的敬佩。楼主从 13 年由 windows c++开发转做 iOS 开发，当年 C++水平还是不错的，找工作面试基本不会挂在技术上。转 iOS 之后水平也很快超过周围比自己更早接触 iOS 的人，周围同事对楼主技术还是挺认可的。
B 哥公司还没开始开发 App ，楼主去 B 哥公司是做 web 开发的，接手一个微信公众号项目，因为之前做这个的那个技术大牛离职了，空了几个月没找到合适的人接手。楼主硬着头皮上了。楼主不排斥学新东西，跟着 B 哥干啥都行，虽然一直对所做的产品没什么兴趣，但兴趣可以放在技术上。
我们前端用的 backbone 框架，刚开始前端只楼主一个人，各种需求都能完成，就是开发速度慢，产品逻辑上还是有相当复杂度的。楼主加入不久 B 哥从大公司找过几个专业的前端，那几个人都看过我们代码，最后都没加入，有个还带走了代码领了分给他的任务，说有空时开发，最后一直没空。楼主依然一个人继续。
到冬天的时候吧，来了个应届生，其实他在老家的中移动工作过一年，后来上的 web 培训班， B 哥让我带他，最开始帮他纠正了些习惯，后来我发现这哥们遇到一些问题就唉声叹气摇头，有时候我指出了他代码中一些编码规范问题他最终也没改。春节前我们要上线一版新功能，他要提前几天回家，他说那边开发不完，我估算如果顺利的话我这边完成就接手开发他的工作，有可能都能完成，于是我问他的进度，叮嘱他将代码提交上去告诉我分支，这哥们说“这么多功能你能开发得完吗？”，临走时也没告诉我进度和分支。第二天在他在火车上微信我：“分支***，但这几天因为家里有些事，没啥心思写”，我立刻明白了。春节后他离职了，我失去了个伙伴，但我心里也不太想挽留。
之后不久又来一应届生，说来也巧，也是在老家中移动工作过辞职的，吃饭时 B 哥对我说“还是交给你带”，这次我有了压力，心想这个一定要多花精力带了。还好新来的很聪明，我一般告诉他解决问题的思路，他考虑不到点上时我会指出关键点，他立刻明白。他坐在我旁边，有天下午他接到一猎头或 Hr 电话，这小子竟然没拒绝，晚上我找他聊天，这些天来第一次深聊个人的事情，我目的是给他洗脑，让他知道我为什么选择跟着 B 哥，他说“以你的经验应该去当个合伙人”，我告诉他如果创业失败了，曾经是啥职位都没意义，大街上 CEO 太多了，大部分都会失败。接下来的某天他请假了，我不知道啥原因请假，问了 CTO ， CTO 也不知道，于是我将他接面试电话没拒绝的事跟 CTO 讲了。这小子没走，直到我离职时 B 哥已经很赏识他了。
说到这里继续补充楼主的信息，楼主老婆孩子在南京，老婆给放了几年假，允许楼主一个人在北京工作，我们 14 年在南京一个比较偏的地方全款买了套期房，现在刚交房，借的钱已经还完了，本来计划筹集首付买第二套呢，主要为了孩子上学考虑，最近一年南京房价涨得太猛了，现在买不起了。楼主最初在西三旗租房住， B 哥公司在知春路一个小区里，有个屋子是宿舍，放两个上下铺，于是楼主为了节省上下班路上俩小时平时住在了公司，周六晚上回去住，偶尔老婆借出差的机会带着孩子来北京也住西三旗。不在公司住的时候每晚 10 点半左右回去，在公司住的时候每晚 12 点左右结束工作。四月底的时候楼主租的房子到期，就没在续租，直接搬来公司宿舍住。大概从这个时候楼主后面的故事开始了。
用户量大了，前端问题暴露地越来越多，楼主重构过很多模块，简化过服务器端提供的接口，重构过的部分，开发速度有了明显提升，问题依然存在，几乎天天花不少时间查 log 解决用户问题，工作压力也大了，导致遇到一些问题时或觉得对方掉链子时把控不住情绪，这是楼主犯的致命的过错，楼主历史上是犯过这个错误的，特别是在发版节奏快的时候。这时候做服务器端的一个小伙调来前端做新版前端，用 react 替代 backbone ，叫他 D 吧， B 哥让楼主坚守线上项目，在 D 做 react 项目架构讲解的时候明显感觉到 D 想当前端 leader 的意图，让我接受不了的是他在项目里加了很多类文件，都命好了名，或实现不完全，或写好了类的接口函数名，没有实现，让我们后参与到项目开发中的人来填写实现，后来私下里跟 D 聊这事， D 说他以前公司就这么做，他是负责指定哪些接口，为接口命名，其他人来填写实现部分。楼主反对这样的分工方式，互联网产品跟传统行业不一样，产品需求不断是调整的，写接口的人很难跟踪到某个模块的需求变化，逻辑复杂时更难制定出合理的接口，以后出了 bug 也很难评定是写接口人的责任还是写实现人的责任；其二，这导致写实现部分的人思路只能按照写接口人的想法来，谁会愿意这样做呢。结果开会大家都支持 D 的做法。
关于这个问题我跟 B 哥争论了很多次，也了解了 B 哥的想法， B 哥是担心大家把代码会写乱，这么做会解决一部分代码规范问题， D 做的就是他想要的。
之后楼主也加入了 react 开发， B 哥要求每天发日报，开早会，楼主承认争权这方面是自己的短板， D 则做得比楼主好，每次 B 哥说完一句 D 就紧跟一声“嗯”。这期间另外一个合伙人也在偏向 D ，楼主想之前因为一件事得罪了那个合伙人导致的，楼主的原因，所以并不怎么怪他。这段日子楼主很难受，于是提出离开团队了，后来没走成，想休息段时间调整，电话里跟 B 哥聊了很久，休假前说了想法，以后不再参与前端开发了，需要开发 App 的时候叫我，我再回来。休息期间不要工资。 B 哥执意要工资照发。
过了端午节，楼主回来上班了，其实能不能继续呆下去楼主心里没答案，只能试试。
回来之后楼主开始了 react native 项目的开发，楼主一个人做， web 与 app 由于都用的 react+redux ，逻辑部分是可以跟 web 端共用的，或作少量修改。项目框架建好了，先拿简单模块练手，做完一部分之后打包出来。前几天让预估剩余的工作量，把熟悉 web 代码、开发、提测到项目上线时间都算进去需要 45 天。楼主是希望这个时候把 web 端人也拉进来一起开发，早点上线，我一个人搞只能这么多天。
B 哥不同意，时间太久，不希望在 app 上耗费这么多人力进去， cancle 掉这个项目，楼主也理解 B 哥的想法，站在 B 哥的角度楼主也会这么做。原因：产品还不稳定，要调整的地方还很多，我们人员有限，此时开发了 App 就等于两线开战，楼主也没有提出有效的代码共用方案，此时的楼主工作意愿比较低，以前的状态似乎回不来了。
当晚楼主提出了离职，第二天合伙人开会同意。
自从楼主进到公司 B 哥就给了楼主很多照顾，包括将自己几千块钱的座椅让给楼主，有次楼主儿子来公司玩送给一套书。在楼主休假期间和楼主离职后两个月工资都是全额发。还有很多，不提了。
在楼主状态低迷期间 B 哥也是多次试图将楼主这位兄弟拉回来。
期间发生过一件有趣的事，不确定是不是 B 哥找的猎头给楼主打电话，反正那个猎头像是试探楼主的，楼主拒绝了。以前在其它公司的时候楼主上过当，也借助猎头对老板表过忠心。
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defunct9 2016-07-23 08:09:14 +08:00 via iPhone
乱啊
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wj2061 2016-07-23 08:33:35 +08:00 via iPhone
所以你到底工资是多少？
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Bardon 2016-07-23 08:35:59 +08:00
有一句话真的想说，如果你是空降的，一开始你几乎是被你部门的所有人敌视的。我觉得所有的研发甚至做 IT 的，这一点的心态非常不好。评低他人几乎成为本能。如果公司内部的一个技术团体对你产生一定的抵触情绪，似乎也只有走人一条路了。
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evil4u 2016-07-23 08:49:14 +08:00
小公司就开始搞政治夺权，不是好公司。
D 的提前预设项目接口命名规范，感觉还是他以后端的思路来做前端，路径依赖。后端数据结构可以这么搞，可前端太灵活了，不建议。 看楼主说的，感觉项目是微信端的， react 这种新技术招人困难，业务量真的达到瓶颈需要上这样的技术了吗？ 如果真的是 B 哥找猎头来问楼主，感觉真的是很脏诶，个人是不喜欢这么有城府的人。 程序员一般处理事情比较直接，求最短最简洁的方案，可放到处理人事，对付人就比较麻烦了。人么，总是需要吹捧，迂回套路，沟通能力需要增强的。 |
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Time2 2016-07-23 09:08:26 +08:00
最后一句好经典。。
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scnace 2016-07-23 09:10:55 +08:00 via Android
我竟然看完了(
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michaelchs 2016-07-23 09:20:12 +08:00 via iPad
....所以你開發之前是寫小黃文的嗎
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maddot 2016-07-23 09:43:20 +08:00
没看得出楼主在创业啊，不知道工资亏了多少
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Keita1314 2016-07-23 09:48:22 +08:00
楼主句句 B 哥人品好，对你好，然后后面来一出怀疑是不是设猎头试探，到底是什么意思？其实通篇表达不就是想暗示之前的员工也是可能被 B 哥找猎头试探，想说明 B 哥表面对你好，实则暗藏心机？直接说出来就行了嘛，何必先贬低自己，赞美 B 哥，然后再来一个腹黑老板，傻白甜自己。
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crazyxin1988 2016-07-23 10:10:17 +08:00
最后一句 真是受益匪浅
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yixiang 2016-07-23 10:35:32 +08:00
我来恶意揣测一下楼主想表达的：“我对 B 哥这么好，他竟然让人抢了我前端负责人的位置，真是忘恩负义”。
处在前端负责人这个位置，前端部分没有达到项目需求，应该做的是积极解决问题，自己提出再招人或者从后端里拉个人来。解决不了问题，就是不胜任。 D 提出的在项目进行一半用 react 替代 backbone ，也有可能政治意义大于实际意义。切换技术有成本，成员熟悉和踩坑需要时间。个人觉得，在这种时间紧张的情况下，用旧技术确保每个人最大效率输出，之后再慢慢重构比较好。虽然。 D 也许只是觉得一定要用 react 而已，程序员嘛。 而 B ……并没有阻止争权夺势，反而……那么问题来了，谁会是下一个楼主？之后要空降谁来代替 D ？ 细思恐极！不敢再想！ |
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9hills 2016-07-23 10:43:00 +08:00 via iPad  1
Lz 到底在什么公司学会的表忠心，打小报告等等的套路？
参见： 于是我将他接面试电话没拒绝的事跟 CTO 讲了 接个面试电话怎么了？还好你们公司领导层并没有和你一样的情商… |
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dacapoday 2016-07-23 10:50:47 +08:00
完全不是程序员的思路啊，这是高管的料呀
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nilxxxx 2016-07-23 11:48:42 +08:00
所以这篇文章的主题是最后一句吗？
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rails3 2016-07-23 12:18:42 +08:00 via Android 1
坐等 B 哥现身
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BigUncleLee 2016-07-23 13:08:07 +08:00
用户量激增情况下，楼主没有 hold 住，让后端来的小伙篡权成功。
楼主万般无奈下，选择离职后，合伙人没有挽留。 得出以下结论： 1. 楼主能力仍有提升空间。 2. 当重点在[如何在公司保持 leader 地位]时，与合伙人交往的人际能力有待提升。 补： 从技术角度看，接口实现分离是可取的。 接口并不是一个人订的，每个模块每个人都可以参与讨论。 模块出了问题，基本是实现的问题。 业务复杂了，扩展困难，代码杂糅看不懂，接口 leader 人的问题。 |
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rubytek 2016-07-23 13:15:49 +08:00
@dacapoday 别逗了，我感觉 LZ 可能十年之内都不是高管的料。
看到这段我差点笑出声： 他坐在我旁边，有天下午他接到一猎头或 Hr 电话，这小子竟然没拒绝，晚上我找他聊天，这些天来第一次深聊个人的事情，我目的是给他洗脑，让他知道我为什么选择跟着 B 哥，他说“以你的经验应该去当个合伙人”，我告诉他如果创业失败了，曾经是啥职位都没意义，大街上 CEO 太多了，大部分都会失败。接下来的某天他请假了，我不知道啥原因请假，问了 CTO ， CTO 也不知道，于是我将他接面试电话没拒绝的事跟 CTO 讲了。这小子没走，直到我离职时 B 哥已经很赏识他了。 我希望 B 哥和 CTO 眼里的你，和你自己眼里的你，差距不会太大。 |
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cfans1993 2016-07-23 14:10:02 +08:00
楼主可以刷一下寒战二集电影 , 看下文科出身的刘 sir 有哪些职场套路
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mumuhou001 OP @evil4u 那件事以前，楼主绝对是对公司无私付出的。那件事之后楼主心理有了变化：我在这里不图工资，那么拼命，在这里图的是什么？
楼主的变化也体现在工作态度上， B 哥也早已觉察出楼主的变化，试探再针对性解决问题是个办法。 |
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mumuhou001 OP @rails3 B 哥不会现身哈，我不会告诉他这个帖子。估计我们团队只有我才来这里
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mumuhou001 OP @yixiang 事情的细节还没完全展开，以后有空补充。用 react 是 B 哥提出的， B 哥虽然不是技术出身，但他利用空余时间掌握了 react+redux 技术。
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q397064399 2016-07-23 20:21:44 +08:00
楼主年纪多大了， 13 年就在做 C++ winform 了？
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mumuhou001 OP @cfans1993 有空看看
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hellojinjie 2016-07-23 21:37:08 +08:00
感觉楼主失败的地方开始在 D 被调来支持前端，此时说明楼主已经无法支撑起前端，而楼主在后续的发展中又没有放大招。
其实我比较关心的是楼主有没有后悔过这三年的创业公司的工作？ |
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mumuhou001 OP @hellojinjie 谢谢，其实从楼主进公司时 B 哥就有改技术架构的想法，后来随着用户量增长，楼主只是不断地对各模块做重构，用户还是不断曝出问题。楼主的确在前端技术选型上比较保守。与 D 的竞争输在楼主没有政治斗争经验。也不爱往那边想。
关于后悔，没后悔过，创业之前楼主在一家大公司，属于技术极客，假如这三年继续在大公司只能有技术方面的收获，绝没有现在的经历丰富和视野开阔，这对以后楼主自己干，或其它行业也有帮助，这三年认识的朋友也是创业者，大多很拼。这几年收入一定是有一定损失的，这楼主不在乎，与家人在一起的时间不多我想是挺对不起家人 |
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eamon666 2016-07-25 18:58:06 +08:00
求给我洗脑
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