V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
tracymcladdy
V2EX  ›  问与答

给妹子求个产品经理练级攻略,零基础那种

  •  
  •   tracymcladdy · 2016-08-05 09:59:02 +08:00 · 2944 次点击
    这是一个创建于 3061 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    程序狗, remote 工作,在家宅容易被说闲话所以还在在外面租了套自己住,然后次卧一个月前住进来了刚毕业一年的一美妞,本职文案策划的,每天斗斗嘴过的还是挺乐呵的,最近被我洗脑的考虑转行互联网做产品经理(产品助理)了。

    那妞挺古灵精怪的,也爱干净每天手洗衣服,收拾卫生,而且愿意做饭,不化妆素面朝天,关键他喵的颜值也可以啊,所以我多少还是有些动心的哈哈。

    那么问题来了,作为一只在各种企业级业务中摸打滚爬多年的程序狗,擅长的只是业务提炼抽象,系统架构调优啊这些啊,怎么带这只美妞入门互联网产品经理呢。

    第 1 条附言  ·  2016-08-05 12:02:06 +08:00
    合适不合适这个应该还好,就不讨论啦,妹子之前在一家影视公司做文案策划,就是设计场景,对白,镜头这样的,和产品经理其实还是有部分相同的。
    211 文科专业毕业的一妹子,涉世未深,挺逗比的,按她自己的话说是满脑子都是天马行空的想象。
    妹子也挺努力的,生活也规律,天天十一点就睡了,所以这个月来我晚睡的毛病也基本改掉了。

    逛了逛知乎,不喜欢那个文风,所以我更希望 v 友们是给出真正合适的建议,怎么入门,怎么教好她等等,越细节越好。
    27 条回复    2016-08-05 16:15:12 +08:00
    wxjoy0423
        1
    wxjoy0423  
       2016-08-05 11:03:57 +08:00   ❤️ 2
    干了多年程序还没吃过这种半吊子产品经理的亏? 还准备祸害别人?
    bravecarrot
        2
    bravecarrot  
       2016-08-05 11:08:12 +08:00 via iPhone
    拒绝半吊子产品经理 建议采用其它方式撩妹
    DXpro
        3
    DXpro  
       2016-08-05 11:08:28 +08:00
    我来说吧, 图呢?
    tracymcladdy
        4
    tracymcladdy  
    OP
       2016-08-05 11:27:48 +08:00
    @wxjoy0423 怨气太重 别去评价你不了解的人 block
    leosama
        5
    leosama  
       2016-08-05 11:28:25 +08:00
    哪人?招产品助理中
    tracymcladdy
        6
    tracymcladdy  
    OP
       2016-08-05 11:30:16 +08:00
    @leosama 武汉啊,我还要先培训半个月再说,妹子这周刚离职了,天天在家
    leosama
        7
    leosama  
       2016-08-05 11:32:13 +08:00
    @tracymcladdy 太远。。
    ethankoo
        8
    ethankoo  
       2016-08-05 11:44:23 +08:00   ❤️ 1
    先问问妹子有没有自我驱动力?逻辑思维、基础审美、同理心这些是否高于同龄人?耐不耐操、有领导力怎么样,能忍受天天接受挑战的生活么?如果这些都 OK ,再修炼一些产品设计和项目推进的技能。如果不 OK ,那就算了,不是所有人都适合做产品,见过太多人让自己生不如死的同时还让别人生不如死。
    echo1937
        9
    echo1937  
       2016-08-05 12:15:34 +08:00   ❤️ 1
    不谈产品经理如何如何,妹子如何如何,因为我也不知道怎么成为一个好的产品经理。

    回到问题,楼主应该也并不了解产品经理如何养成吧,那为什么就会去给安利这个职位呢?

    我是码代码的,有人要转码农我倒是可以说个一二三四,但我肯定不会给人洗脑,去转职画家、导演、进出口贸易等工作,因为我不知道这些工作需要什么特质,需要学习什么内容,需要克服什么困难,这不是外行瞎指导么?

    撩妹需要共同话题,但是楼主自己应该也不会,基本要靠找个另外老师来带,最后学生和老师跑了,方法和姿势不对,效率略低。
    drush
        10
    drush  
       2016-08-05 12:23:16 +08:00
    对上那次看到黑 PM 最厉害的好像是“保安成功转产品”?
    XhstormR
        11
    XhstormR  
       2016-08-05 12:45:19 +08:00
    想进 IT 公司?没问题!
    不会写代码?没问题!

    可以当产品经理啊!还是程序猿的头头!

    这年头啊,产品经理不要太坑。
    tracymcladdy
        12
    tracymcladdy  
    OP
       2016-08-05 12:47:48 +08:00
    @echo1937

    先说撩妹!放心我还算合格的,而且关键妹子给撩而且会撒娇。
    **没图没 JB ,我就是这么低调你们咬我啊**

    再说安利职位,妹子原公司很坑,劳动合同没签,五险一金没缴,工资都是微信转账,公司八月一号解散了,一分钱补偿都没有,告诉过妹子考虑去劳动仲裁下,妹子自己太善良不愿意去争了我也不好逼着人家去仲裁吧。

    然后妹子看我天天蹲家里撸代码打游戏,偶尔短期出差 2-3 天过的挺滋润的,自己凑上来说不知道干啥,很希望我给她建议的。本着不选 IT 或金融就是脑袋有包,毛爷爷最重要的急功近利的思想,我当然只能安利 IT 周边的职位了。
    测试,运营,产品,推广这样的 it 周边非技术岗位,不管怎么看,产品应该高于其他几个职位,不管从发展还是从薪资来说。
    我不是没有产品经验,不过我是一野生科班全栈(全干)程序员,信奉如果一个程序员如果不能自己理解、提炼、抽象需求,然后高效的实现它,而是按照产品的意愿来实现某些定好的需求,充其量永远只能是程序员。

    所以我觉得教她最大的问题在于方式和技巧(这妞还说教不好要我罚站。。),摒弃程序员的思维,单纯从产品设计,沟通,用户体验,思考和改进等角度教好她。
    Syc
        13
    Syc  
       2016-08-05 12:53:39 +08:00 via Android
    每天斗斗嘴,每晚抖抖腿?😏
    bk201
        14
    bk201  
       2016-08-05 13:04:42 +08:00 via iPhone
    你倒是教她代码呀
    nigelvon
        15
    nigelvon  
       2016-08-05 13:14:39 +08:00
    求文案策划,来北京,要了
    LINAICAI
        16
    LINAICAI  
       2016-08-05 13:18:47 +08:00
    教她不如先泡她,不然你给别人做嫁妆啊。
    cocacold
        17
    cocacold  
       2016-08-05 13:44:27 +08:00
    @wxjoy0423
    @bravecarrot
    好奇,不半吊子的产品经理是什么样的?
    stargazer242
        18
    stargazer242  
       2016-08-05 13:45:57 +08:00
    《人人都是产品经理》
    freewarcraft
        19
    freewarcraft  
       2016-08-05 14:18:35 +08:00
    果然人人都是产品经理。。。
    这个不会,那个不会,那就只能做产品经理了。。。
    v2xeuser
        20
    v2xeuser  
       2016-08-05 14:22:51 +08:00
    精虫上脑
    TimePPT
        21
    TimePPT  
       2016-08-05 14:52:10 +08:00   ❤️ 3
    既然 LZ 诚心问,也为了这行业别再出半吊子产品经理,作为一个多年的产品汪,给点建议吧。

    先说对产品经理最基本的要求。

    行业内流传着这么一句话:「产品是感性的,也是理性的。」
    这句话基本上概况了作为一个产品经理的基本要求。

    对感性部分,是因为产品面向的对象是人。
    不管你的产品是 2C 的面向普通用户的,还是 2B 的面向客户、商家的,操作使用它们的都是一个个活生生的人。
    缩小范围到互联网产品,人们利用你的产品所完成的,是在你提供的操作界面上完成信息的获取、处理以及消费。
    鉴于这点,产品的界面交互、流程设计,是有一定的情绪情感在里面的。
    也就是说,这部分需要产品有对目标用户的心理预期、情感诉求等有直觉性的理解,并且达到共情(同理心),产品界流传的「一秒钟变傻瓜」,就是对这种共情能力的简单概括。
    另一方面,对产品的直觉判断要求,也来自于例如统计数据、测试方法的滞后性以及产品资源的匮乏,当你没有项目时间和人力资源供你反复试错时,敏锐的洞察和精准的直觉是产品唯一能够倚仗的工具。

    而对理性部分的要求,则来自于产品本身的设计具有科学逻辑在其中,且所有的产品界面背后,是一整套工程化的系统在运作。
    产品设计的科学逻辑实际上是因为产品作为最终实现产物,其设计生产运用了大量的科学理论在里面。(比如说在「感性」部分我提到的共情等概念实际上是典型的心理学概念。)
    小到产品界面的布局、配色、交互动画、文案提示,大到整个操作流程模块的的拆分、,背后是一整套美学、设计学、心理学、工程学、数学等等学科的理论支撑,没有理论支撑的直觉是胡闹,这种产品经理就是所有运营、开发、测试乃至公司最头疼的半吊子老鼠屎。
    而最重要的一个方面,互联网产品是软件工程的产物,这就像房子是建筑工程的产物一样。
    软件工程的地基是计算机科学,边界是数理。任何互联网产品设计都不可能丢弃地基超越边界。
    所以对于产品经理,理性的最终目的是依照科学的方法论让正确的事情持续不断的发生。

    基于上面几点,对于一个想去做一个产品经理的人,基本的要求是:
    1. 有同理心;
    2. 有基本的审美;
    3. 讲逻辑;
    4. 用科学的方式处理问题。

    但仅仅做到这些就能成为一个合格的产品经理吗?
    如果这么想,那你就真是很傻很天真图样图森破了。

    产品人员在日常工作中一项重要的任务是作为粘合剂存在的。
    你要跟运营、跟商务、跟开发、跟测试、跟上级、跟其他公司的利益相关体打交道,理解需求完成需求并让需求切实的变为产品、变为功能,让他们上线,平稳运行,并根据各方的反馈进行 bug 修复功能优化。

    那么这部分对产品的要求就是:
    1. 出色的沟通能力;
    2. 进度推进能力(领导力);
    3. 信息收集、整理、处理能力。

    到此,如果这些能力你都自认为没问题,且能多年如一日的保持并提升它们,那么恭喜你,你的产品之路算是上道了。

    但,对不起,我又一次说了「但」,但这还不够,因为你还仅仅是在产品的最浅层打转。
    当你想在产品这条道路走更远,你要具备的是将自己的眼光伸向战略层面,去搭建产品模型。

    产品模型是什么?拿微博[@纯银 v]( http://weibo.com/u/1134424202)的话讲,产品模型就是「产品架构+运营架构+商业模式」。
    公司做产品的目的是盈利,产品模型的建立里你必须建立优秀的产品架构,用足够有力的运营架构支撑产品,让你的整个产品运作的越来越好,并与可行的商业模式结合去盈利。
    那么你作为一个想走向更高阶的产品经理,你必须具备:
    1. 对市场规模和前景走向的预估;
    2. 对商业模式可行性的判断;
    3. 踏实的运营功底和对运营节奏的把控。

    说了这么多,基本上把一个有志踏上产品经理不归路且想一直走下去的人应该具备的能力说差不多了。
    哦,对了,还有最重要的两点:
    1. 对「产品」有兴趣而不是对「产品经理」这个 title 有兴趣;
    2. 一颗持之以恒不断学习追求卓越的心。
    兴趣是最好的老师,它能让你在逆境中不抛弃不放弃。
    而在这个快速更迭的行业,不管是哪类岗位,持之以恒地学习并在工作中追求卓越才能让你逆水中不断前行。

    最后送上我的小祝福,并附上一篇相关文章,我的回答里部分观点和这篇文章相同。
    《你为什么找不到好的产品经理?》
    https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA3ODk5OTEzOA==&mid=2962111285&idx=1&sn=71e02e86f706cbf2bbae3c679076ec5a

    另外,对想加入产品经理大军的零基础小朋友,我的测试题一般是:
    如果你的产品需要用户注册与登录,请画出所有流程并设计相关登录、注册页面。

    我至今没有见到哪个工作两年内的产品经理能不参照市面上的产品提笔一次性画成型的。
    akring
        22
    akring  
       2016-08-05 14:53:56 +08:00
    如果你什么都不会,来做产品经理吧!
    windsgone
        23
    windsgone  
       2016-08-05 14:59:20 +08:00
    作为一个半路转型目前 4 年经验的产品经理说几句:
    1 、为啥不做本专业或者之前工作相关的工作?
    2 、攻略这种都太虚了,不同类型的产品要求区别太大,真要想做产品经理,先找个产品助理做起,有人带才是真
    3 、可以买些相关书籍看看,了解下工作内容和主要名词足够了
    arens
        24
    arens  
       2016-08-05 15:02:42 +08:00
    @wxjoy0423 照这么说 PM 都是从小培养才配跟程序员一起工作吗?
    SmiteChow
        25
    SmiteChow  
       2016-08-05 15:54:29 +08:00
    图呢?
    WenJimmy
        26
    WenJimmy  
       2016-08-05 15:59:54 +08:00
    还是正儿八经泡她吧
    laoertongzhi
        27
    laoertongzhi  
       2016-08-05 16:15:12 +08:00
    作为一个摸爬滚打多年的产品狗,我最看重的能力如下:

    1 、自我认知能力
    2 、自我学习能力
    3 、逻辑思考能力
    4 、沟通交流能力
    5 、个人魅力(有趣)
    6 、人品
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   969 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 27ms · UTC 19:12 · PVG 03:12 · LAX 11:12 · JFK 14:12
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.