这是一个创建于 3016 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
明确的不接受批评 明确的看心情修复 bug 明确的要加广告 明确的要赚你钱 明确的把用户当 sb 明确的爱用不用 不接受的请你用脚投票，哥不在乎
并且有一个只有它能做的功能，导致很多人不得不用
开发者是否可以这样做？或者说和商家禁止顾客自带酒水一样是不合法的
 |
1
popu111 2016-09-24 11:23:17 +08:00 via Android
这有啥问题？_(:з」∠)_
|
 |
2
tscat 2016-09-24 11:24:52 +08:00 via iPhone
他没有义务按你心意开发软件吧？
|
 |
3
lsoknet 2016-09-24 11:29:17 +08:00 via Android
QQ 微信 微博 百度 ……不都是这样吗？没问题，有钱就可以任性。
|
 |
4
honeycomb 2016-09-24 11:29:31 +08:00 via Android
这里的一个客观条件是你没有能力无视它的不合理条款（即让其无法实现）。
也就是说你没有义务执行不合理的条款但你不一定有能力做到这一点 |
 |
5
holyghost 2016-09-24 11:32:06 +08:00  2
商家禁止顾客自带酒水怎么了？政府禁止商家禁止顾客自带酒水才是有问题的吧。
|
 |
8
jasonding 2016-09-24 11:39:16 +08:00
直接说是 12306 就可以
|
 |
9
vghdjgh 2016-09-24 11:45:19 +08:00
QQ 和微信就是这样，所以我不用了啊，没有道德绑架
即使身边人都在用，微信发给我东西了，我也不装微信，要求发邮件 发了 rar 格式的也不收，要求发 zip ， rar 免费版也是恶心的要死 |
 |
11
chousb 2016-09-24 12:19:05 +08:00
我觉得你的权力就是不用，要用你就得接受，没毛病
|
 |
12
Havee 2016-09-24 13:26:08 +08:00
格式条款能否有效，不是商家一方说了算的
当然，这要群体事件后，需要集体上诉，成本颇大，不过一旦形成，对商家影响更大 |
 |
14
Izual_Yang 2016-09-24 13:46:52 +08:00
r#9 @vghdjgh
但需要 unrar.dll 话说 rar 免费版怎么恶心了，哪怕过了试用期也只是弹窗并不影响使用，就像 totalcommander 一样。难道非要过了试用期直接显示 expired 不让你用你才舒服得要死？ |
 |
15
tadtung 2016-09-24 14:06:20 +08:00
这样的多了，，毕竟这个别人开发者的权利。。
你如果不同意可以不用。 正如你说的 并且有一个只有它能做的功能，导致很多人不得不用 这个就是他的优势， |
 |
16
otakustay 2016-09-24 14:40:51 +08:00
只要没违法就行，用户可以选择不用，但并没有什么资格去指责
|
 |
17
vh2h 2016-09-24 15:17:02 +08:00
几乎所有的规则，甚至法律，都可以像楼主这样归纳，例如：
看到红灯必须停，如果你不遵守就不允许你上路。也属于“亲爱的用户，我是你爹，爱用不用”用户协议 类似于这种。公民还是可以通过投票来更改规则的。 但比如下面的例子： “这是我自己做的笔记本，里面是我自己独特的感悟，我只允许你看第一章，否则你就别看” 楼主觉得合理吗？我觉得很合理。里面有错别字和你没有任何关系我就是不想改，因为这是我的笔记本。 这一点都不霸道，很正常。 另外，就算 google ， fb ,uber ,microsoft ，这种公司，没有任何功能是只有它能做的功能，你也可以做。 |
 |
18
ltux 2016-09-24 18:38:16 +08:00
@holyghost
http://www.court.gov.cn/zixun-xiangqing-6107.html 最高人民法院表示，“禁止自带酒水”“包间设置最低消费”，均属于餐饮经营者利用其优势地位，作出的加重消费者责任的不公平、不合理的规定，违反了相关法律规定，属于“霸王条款”。消费者可以依据上述法律规定，请求人民法院确认“霸王条款”无效。 |
 |
19
sigone 2016-09-24 19:14:14 +08:00 via iPhone
逼着你买了吗？
是民生必需品吗？ 都不是那就滚蛋，我就是你爹，爱用不用！ |
 |
20
zkd8907 2016-09-24 19:19:40 +08:00
把开发者全干掉，没人开发软件可以彻底解决这种问题。
|
 |
21
yidinghe 2016-09-24 19:23:22 +08:00 via Android
说白了就是竞争不充分，背后的原因值得探讨。
|
 |
22
learnshare 2016-09-24 19:25:36 +08:00
协议是双方互相选择的，用就代表同意呗
|
 |
23
imn1 2016-09-24 19:27:01 +08:00
题外：
禁止自带酒水的话题，我觉得“禁止自带所有酒水”不合理，但禁止自带店家可提供的酒水则合理 至于价格问题，如果店家提供的酒水是天价，也可以参照“天价大虾”之类的案例处理 题内： 如果协议使用的都是中性言辞，我可以接受其文字，但内容是否接受（是否使用该产品）就另说 |
 |
24
woyaojizhu8 2016-09-24 20:48:50 +08:00
@vghdjgh 你真厉害，看来是有硬本事，别人不得不求着你
|
 |
26
ysoserious 2016-09-24 21:20:46 +08:00
@imn1 禁止自带酒水不是钱的问题吧。。。主要是怕顾客自己带不干净的东西吃，吃坏了到时候酒店要担责。
|
|
28
ltux 2016-09-24 21:40:33 +08:00
@borlee2567 Naive ，禁止自带酒水就是钱的问题，否则为啥酒店里相同的饮料比隔壁超市贵？
|
 |
29
RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2016-09-24 21:50:53 +08:00 via iPhone
|
|
30
imn1 2016-09-24 21:55:02 +08:00
|
 |
31
Faratv2 2016-09-24 22:10:43 +08:00
@imn1
1. “禁止自带酒水”和“包间设置最低消费”–>完全竞争市场的价格歧视，将商品配置给更有需求的人。 2. 多数为被人们公平直觉的“霸王条款”具有经济学上的合理性，它们不仅没有损害消费者群体的权益，而且由于降低了相关行业的经营成本和服务价格而从长远看对消费者群体有利无害。 [《理论法学的迷雾》笔记]( https://imouyang.com/llfxdmw.html) |
 |
32
9hills 2016-09-24 23:27:55 +08:00 via iPhone
中华人民共和国宪法？
楼主你思想很危险啊 |
|
33
vghdjgh 2016-09-24 23:40:37 +08:00
@woyaojizhu8 不是要别人求着我，是工作用 QQ 、微信、 rar 很业余
不用项目管理工具，沟通过的问题难以查找分类，需求文字通过微信就发过来了，没有其它文档，还得把信息从手机转移到电脑上，甚至代码靠 rar 包来传输，也不用代码管理工具 这些我以前都经历过，深恶痛绝，所以该拒就得拒 |
|
34
vghdjgh 2016-09-24 23:45:22 +08:00
@Izual_Yang
zip 更好啊，打包时只要换个选项，解包时， win10 和 mac 都有内置工具，不需要其它工具，不需要看广告，即使是 win7 ，也可以使用更好用的 7z 工具来解包，不需要看广告 |
|
35
Izual_Yang 2016-09-25 00:38:40 +08:00 via Android
@vghdjgh
我属于装了 winrar 不用，更多是用 7-zip 或者 totalcmd 的解压功能，还有 universal extractor 。 但我还是没 get 到为啥 rar 就恶心得要死。倒是微信那条深有同感 |
|
36
vghdjgh 2016-09-25 07:40:44 +08:00
@Izual_Yang 三四年前， winrar 还没有免费版，又不想用盗版，可以用 haozip ，不过很小心装好后，还是中了百度全家桶，也可能是腾讯全家桶，现在不记得了，当时没找到其它解压 rar 的方法。
|
 |
37
megatron 2016-09-25 08:25:45 +08:00
以市场角度，竞争可以解决很多问题，然而在这片土地上，竞争更多是“沆瀣一气”。对于“格式”协议，选择仅仅是：用 /不用。可是大多数情况下，我们没那么自在。比如：你的导师 /领导用 weixin 发布通知；着急购物付款，月饼则高高兴兴向你推荐 app 。有一些企业，注意到这个情况，回到以用户为核心的理念，没有“全家桶”，没有向用户要那么多权限，但最后一定就是个“理念”。国外企业就算有良心，在这片土地上，也要有个没良心版。
一个悲伤的笑话：我不用 weixin ，以前的领导要给我发红包，他打电话问我的 weixin 号。 |
 |
38
KasonKwok 2016-09-25 08:41:58 +08:00
你们得到的都是你们应得的...今天在这里吐槽完，明天就加入某个什么小应用平台一起 High...
|
 |
39
northisland 2016-09-25 09:47:11 +08:00 via Android
爱用不用。我继续玩我的 matlab 了
|
|
40
Izual_Yang 2016-09-25 11:10:21 +08:00
r#36 @vghdjgh
然而你的原话是 winrar 免费版恶心得要死。 不过无论是之前的试用版，还是后来的免费版，都是针对个人用于 non commercial 用途的，看层主的样子确实不在考虑范围之内。——另外 7-zip 从早期版本开始就支持解压 rar 了 而且人们使用 rar 格式，正是因为系统内置的 zip 压缩有各种不足之处吧，不能说原生的就是方便所以只能用它。分卷压缩，添加恢复数据或冗余卷，加密，这些功能在面对网络传输数据的不确定性的时候都很有用。 |
 |
41
shoaly 2016-09-25 11:57:08 +08:00
@Izual_Yang 我是装了 winrar 然后用 默认压缩 zip...
|
|
42
vghdjgh 2016-09-25 11:57:41 +08:00
@Izual_Yang 当时确实不知道 7zip 支持解压 rar
rar 免费版好像每次用都会有弹窗广告，确实很恶心 github 的下载源码功能，之前支持 tar.gz 和 zip 压缩包，现在只支持 zip 压缩包了， zip 格式不是商业格式，不用担心版权，主流 PC 系统内置支持解压，大多数情况都比 rar 要合适 不知道你和 winrar 有什么利益关系，如果有冒犯，见谅，我只是表达下我的使用感觉和认为工作用 rar 很业余的想法 |
|
44
Izual_Yang 2016-09-25 13:35:59 +08:00
r#42 @vghdjgh
我还是不知道层主跟 rar 到底什么仇什么怨，免费试用版软件弹个窗就恶心了。——明明顶多算“不爽”而已。 我跟 winrar 毫无利益关系，倒是我经常用的 total commander （已经是正版用户）和 winrar 的情况很相似，虽然许可协议写着免费试用若干天，但如果过了试用期不购买，软件也不会禁止用户使用，而是每次启动软件的时候弹个窗，用户按照提示点掉后就可以继续全功能试用了。对此用户的反应是：√继续试用并心存感激，√购买正版，√使用盗版，√写个脚本去点那个弹窗，×觉得恶心。 关键虽然它的（免费）替代品不少，但习惯了这个软件之后就很难出坑了 |
|
45
woyaojizhu8 2016-09-25 13:41:29 +08:00
@KasonKwok 然后还理直气壮地说自己只是颗螺丝钉，自己没有责任
|
 |
46
msg7086 2016-09-25 14:10:38 +08:00 via Android
@Izual_Yang 我觉得问题的关键在于被强迫使用商业软件。就像你发个 pptx 给 Linux 用户一样让人难受。
自用的软件当然无所谓了，反正是你自己的选择。 |
|
48
Izual_Yang 2016-09-25 15:40:40 +08:00
|
|
49
Izual_Yang 2016-09-25 15:42:17 +08:00
r#47 @smithtel
你被坑了吧 User FAQ Can I use 7-Zip in a commercial organization? Yes, 7-Zip is free software. You can use it on any computer. You don't need to register or pay for 7-Zip. |
 |
50
Zzzzzzzzz 2016-09-25 15:51:13 +08:00
提到 zip 和 rar, 想起以前有个用户发了个 zip 包给我， 解压出来一个 txt 文件， 上面写请安装好压还是快压解压本文件， 整个人顿时思密达了.
|
|
52
Izual_Yang 2016-09-25 19:54:04 +08:00 via Android
@Zzzzzzzzz
说明并不是真的 zip ，只不过文件头放了段 zip 。这样不怕被当做 zip 处理损坏掉么？比方 不小心手滑拖了个文件进去 |
 |
53
Khlieb 2016-09-26 14:37:08 +08:00 via Android
制定这样条款的很有可能靠山很硬
|
Select Language