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V2EX  ›  程序员

关于加班

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  •   stargazer242 · 2017-01-17 10:53:07 +08:00 · 4441 次点击
    这是一个创建于 1001 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近微博有个论调 以加班多为 KPI 抱怨加班变成政治不正确

    锤子那个离职的捅了一个马蜂窝 华为那个 37 被强制退休的居然没人关注

    然后 N 多人把努力=加班 划等号 资本主义亡我心不死啊

    29 回复  |  直到 2017-01-18 16:42:37 +08:00
        1
    hareandlion   2017-01-17 11:16:19 +08:00 via iPhone
    毕竟领导不会犯错的不是?
        2
    codelegant   2017-01-17 12:24:35 +08:00
    加班就像借钱,应急可以。天天加班?那就要想想是上面安排的太紧?还是自己效率不高?还是公司文化有问题?
        3
    rocksolid   2017-01-17 12:53:11 +08:00
    钱如果到位加班我觉得没什么不对
        4
    AlisaDestiny   2017-01-17 13:21:16 +08:00
    加班是非工作时间。没有义务必须为公司工作。就算报酬加倍。也需要询问员工意见。(不然万一猝死算谁的?)
        5
    inkWave   2017-01-17 13:40:50 +08:00
    我觉得加班就是一个你觉得值不值,乐意不乐意的问题。不乐意就走呗。大家的观念不同罢了。

    比如有的人觉得加班=努力,多干就能多学。有的人觉得加班就没有时间去沉淀了,多干不能等于多学。我觉得这都没错,还是取决于个人的各方面条件的。

    另外前两天网上看到一句话,“社会进步就是工作狂们推动的,而那些 work life balance 的 XX ,跟着享了福。”个人还是比较赞同的。
        6
    imcxy   2017-01-17 14:05:56 +08:00
    不谈加班到几点,不谈持续加班多久,叽歪这些不如果断走人
        7
    tracyone   2017-01-17 14:08:03 +08:00 via iPhone
    华为那个有相关链接么
        8
    yuankui   2017-01-17 16:10:00 +08:00
    虽然说,努力不一定完全等于加班
    但是努力的大部分人都会加班
    (主动)加班的大部分都很努力.
    努力是内在,加班是表现,你如果没有其他表现来说明你很努力
    你的老板就只有通过加班来判断你是否努力咯~
        9
    banks0913   2017-01-17 16:23:48 +08:00
    华为那个 37 被强制退休,按理说这种事在知乎上会掀起一阵讨论,可到现在还没有。。。
        10
    JohnLou   2017-01-17 16:30:54 +08:00 via iPhone
    这里的人都很认同加班啊看来,可每次吐槽加班的时候底下的人都是不加班的。
        11
    orafy   2017-01-17 16:34:45 +08:00 via Android
    因为国内大多数公司需要执行力而不是创造力,所以加班能有更大产出。
    如果加班能完成任务,管理层会暗自窃喜,而不会多招人。
    人生短暂,更重要的是要活得精彩。
        12
    coderluan   2017-01-17 16:34:45 +08:00
    加班干活,加班没活(加班给人看),这是两个问题,很多人讨论都是混着来的,根本讨论不出所以然来。

    有句话叫“存在即合理”(不是道理,而是理性)。我们应该讨论一下这两种情况的“理”来进行区分理解。

    个人愚见:

    加班干活,我认为是正常的供需行为,地位平等双赢,地位不平等剥削(也有一方赢的),但是一般双方都有选择权。说不想加班的人,真有几个肯为不加班放弃一部分收入?不加班给的少点的和加班给多点的公司,现实中哪个又更容易招到人。所以这行才会有“加班费包含在工资里”这种怎么看都不合理的潜规则。

    加班没活(加班给人看),是另一回事,本质问题其实就是“外行领导内行”,没有更有效的 KPI 手段,只能看时间了,就结果来说就是双输。
        13
    s546360316   2017-01-17 16:36:10 +08:00
    为什么我觉得加班已经习惯,早早的回家也没什么事情,在公司加加班,然后玩玩电脑看看信息也挺不错的
        14
    darren300   2017-01-17 16:55:58 +08:00
    有事适当加下班,能接受,有很多时候没事也让加班,日了狗了。。。
        15
    hvn0413   2017-01-17 17:04:43 +08:00 via iPhone
    我们单位加班不给加班费,义务劳动
        16
    feeeeeef   2017-01-17 17:12:32 +08:00
    加班是种文化,一旦大家都接受这种文化,感觉早点走都有种罪恶感
    所以入职之前一定要调查好这个公司的“加班文化”
        17
    Vanessa   2017-01-17 17:14:00 +08:00
    加班还好啦。 就苦了这位妹纸 https://hacpai.com/article/1438397527031
        18
    holy_sin   2017-01-17 17:14:22 +08:00
    加他马勒戈壁,同意的点赞
        19
    Romanticlizhi   2017-01-17 17:19:25 +08:00
    @coderluan 不能再赞同,我们团队感觉现在就是加班给人看,心累的不行
        20
    ymcz852   2017-01-17 17:22:00 +08:00
    有什么办法呢,分配给你的任务你就必须早点干完,不早点干完组长就要说怎么写这么慢,感觉已经形成一种习惯,大家都不敢准时下班
        21
    pheyer   2017-01-17 17:31:51 +08:00
    华为那个是 42 岁强制退休吧,链接: http://share.iclient.ifeng.com/news/sharenews.f?forward=1&aid=117886425
        22
    jackal   2017-01-17 21:14:57 +08:00
    @inkWave

    很明显, “社会进步就是工作狂们推动的“, 然而并不是”加班狂们推动的“
        23
    snnn   2017-01-17 21:39:32 +08:00 via Android
    反正我老板认为不加班就等于不努力
    我再牛逼我能改变他吗?
        24
    zooey2021   2017-01-18 10:05:25 +08:00   ♥ 1
    走人,能走到哪里去?社会风气坏了哪里都不能幸免
    前面的网友还替资本说话社会进步就是工作狂推动的。。你是脑子被夹了吗 自己 nc 还往脑门上贴金忽悠大家跟你一起 nc 。
    一个以加班为导向的技术公司,某种意义上来说会损害技术的发展,会导致效率低下,忽略质量和软件工程的积累和收益,反正加班能搞定一切,如果搞不定,那就再多加点班。这种理念的驱使下必然会成损害长期发展,反正干好干坏都得加班,最后公司剩下一群庸人看似忙忙碌碌的在加班。
        25
    Limius   2017-01-18 10:41:40 +08:00
    @zooey2021 创业的大多都会加班,我没发现那时我创业效率低下,也不知何以来的论调说忽略质量和软件工程的积累收益,也不清楚你说的某种意义上说是基于什么意义,毕竟很多时候我说话前加上“某种意义上来说”这几个字都是在我不确定我的言论得到正式论证下才会加这几个字,万能句式啊。
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    加班一个小时是加,五个小时也是加,加多了当然是不行,但是有些人的精力就是每天能工作十小时,这种人你不让他加班简直就是在浪费生产力,总之这些还真的不能一概而论。
        26
    outmano   2017-01-18 11:09:00 +08:00
    不排斥加班
    但是现在是因为别人的工作做不到位导致我加班,去年买了个表
        27
    inkWave   2017-01-18 11:31:03 +08:00
    @zooey2021
    请注意你的说话态度。

    加班狂不一定是工作狂。

    什么叫加班为导向?我以为开公司大家都是都是以盈利为导向,您去的哪家公司主营业务是充实员工业余时间的?

    另外,这个跟社会风气有什么关系?你觉得大家都加班,导致所有公司都要求加班。那为什么不是大家都不乐意加班,公司要求员工加班就招不到人,最后倒逼公司不得不正常上下班,不再加班呢?
        28
    luoer   2017-01-18 11:44:46 +08:00
    我觉得加不加班还是要从国家法律层面限制的 一些发达国家的加班制度法律规定的就很完善 强迫别人加班是要犯法的
    另外 自己情愿加班无可厚非 终归还是自己能力不足 在时间上多付出一些弥补一些而已
    如果自己能力 ok 可以选择跟自己工作态度相符的公司啊
        29
    qiaogaohhb   2017-01-18 16:42:37 +08:00   ♥ 1
    @inkWave
    工作狂带领历史也不对,
    实际是兴趣与爱好带领历史,一部分爱好碰巧是工作的人会被称为工作狂,但对其他人却意味着娱乐时间的增加。

    趋势是劳动生产率率提升,劳动时间降低:
    19 世纪的工业革命带来了生产率的显著提高,工作时间也从每周 80 小时减为 60 小时。同样,在 20 世纪,从蒸汽机技术向石油和电子技术转变的工业技术革命同样使生产率稳步提高,这导致了工作时间进一步从 60 小时减少到 40 小时。
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