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sgissb1
V2EX  ›  奇思妙想

看了几个国漫的采访视频,总感觉还是好像还是没逃出:“有技术的没项目,有项目的没技术”,这个怪圈

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  •   sgissb1 · 2019-11-03 16:47:51 +08:00 · 5093 次点击
    这是一个创建于 1607 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    之前看过几部国漫(含 3d ),除了配音气势和日漫相比气魄上很能稍弱,故事情节和画面水准都很高,比如《纳米核心》。

    很早以前看过国内之前一直在给日本动漫和迪斯尼做动画外包,以及后来朝鲜也开始接外包,国内外包工作室出现倒闭潮等等。

    对这个行业了解不清楚,但做外一个喜欢看动漫,也看到过一些“千万大作”,似乎总感觉动漫行业和 IT 圈也有几分相似啊。

    “有技术的没项目,有项目的没技术”,一部好的动漫其实挺给人有很强的震撼力。啥时候这个怪圈能适当的发生变化。
    25 条回复    2019-11-08 10:57:29 +08:00
    gimp
        1
    gimp  
       2019-11-03 16:57:35 +08:00
    只能等了,这两年国漫电影开始有好的势头了,生态逐渐会好起来的。
    gggxxxx
        2
    gggxxxx  
       2019-11-03 17:00:51 +08:00   ❤️ 2
    动漫这种行业技术其实没那么重要,要的是想象力,眼界,和真正的文学能力。国内最缺的就是这些,至于有没有技术真的不重要。
    同理,IT 行业也是这样的。国内从事 IT 的人数众多,但是真正有眼界,有远见的人太少了。IT 技术本身就是实用技术,门槛低的很。你会点 xxx 的经验真不算什么,别人不会但是只要愿意学短时间就能补起来。国内 IT 产品比不过海外一线产品的真正原因就是思维不补起来。
    green15
        3
    green15  
       2019-11-03 17:44:25 +08:00 via iPhone
    国漫是指国产漫画吧,楼主说的是国产动画。
    不过不管是漫画还是动画,一直是缺钱缺技术,别说国内了,就拿现在上映的《天气之子》,除了画面外,一无是处,整个叙事是辣鸡。
    deepdream8
        4
    deepdream8  
       2019-11-03 17:51:58 +08:00 via Android
    有技术有项目的不和你采访
    hoyixi
        5
    hoyixi  
       2019-11-03 18:05:09 +08:00
    动漫是个载体,表现形式。

    人还是那样的人,思想还是那样的思想,拍电视剧、电影,还是动漫,没啥本质区别。

    就像日本,不管哪个作者 or 作品,拍出来就是日本味,因为背后就是那些日本人。
    aguesuka
        6
    aguesuka  
       2019-11-03 23:49:31 +08:00 via Android
    导演的技巧不行,比如 eva 第一集 12 分 40 秒,画面就是固定的人物剪影和平移的背景,持续了半分钟,但是并没有违和感。省下的钱都花在第二集了。
    Nothentai
        7
    Nothentai  
       2019-11-04 08:49:41 +08:00
    一直用劣质 3D 做基础的,我都不屑一顾。
    还有打斗永远乱用慢动作的动画,我也不屑一顾。
    几部玄幻小说改编的都有这个毛病,自以为很炫的慢动作打斗尬的要死,整体就非常不流畅,还有就是发力的时候总觉得软绵绵的,甚至还没有氪金国产网游 CG 的感觉来得强。
    sgissb1
        8
    sgissb1  
    OP
       2019-11-04 09:27:09 +08:00
    @gggxxxx 小兄弟不是我想扛,只是想问兄弟是做什么工作出生的?动漫产业不了解,但是我是做 IT 的,弱弱问一句,你对芯片光刻机技术怎么理解?
    sgissb1
        9
    sgissb1  
    OP
       2019-11-04 09:30:44 +08:00
    @green15 动漫好像涵盖了动画和漫画。不过国漫这个词语确实我不知道是指国产动漫还是国产漫画。大概 4-5 年前,好像不是说要振兴国内动漫产业么,不想继续单一的沦为外包方,然后好多经济稍微好一些的地方都有动漫产业园,比如杭州。但怎么看都像偏向于资本运作,而非完全产业振兴;这也是中悲剧。


    @hoyixi 国内有很多动漫(我指动画),已经让人觉得是好像不是国人做的了。文化也有互相融入的情况。
    sgissb1
        10
    sgissb1  
    OP
       2019-11-04 09:32:53 +08:00
    @aguesuka eva 神作了,就和海底两万里一样。一些细节上的寓意或故事情节放在今天来看,也很贴近事实。


    @Nothentai 国产武侠类动漫我不太喜欢,但我不喜欢的原因是还是故事表现手法老套,至于画面细节啥的,没注意。
    whp1473
        11
    whp1473  
       2019-11-04 11:06:12 +08:00
    动漫这个需要好的剧本、音乐、画面、导演、特效、配音 那个少了都会给人垃圾的感觉。中国动漫几乎每个都有点问题。
    这几个动漫我觉得无明显短板,或有明显长处,可以说是中国动漫之光了。
    1.刺客伍六七(打斗最好的、治愈、剧情优秀)
    2.罗小黑(萌)
    3.成龙历险记(剧情太好)
    4.灵笼(剧情好、题材很新颖,终于不是升级打怪了)
    5.镇魂街(第一部结局加分太多)
    6.非人哉(萌 温馨)
    7.疯味英雄(当年觉得这是最好的动漫,剧情优秀)
    8.尸兄(题材特别)
    namer1024
        12
    namer1024  
       2019-11-04 11:16:27 +08:00
    能赚钱就会有人来,来的人多了就会出人才,人才辈出那好的作品自然就会多了。
    rooob1
        13
    rooob1  
       2019-11-04 11:24:01 +08:00
    那坨 这个动画你咋评价? 有技术,有故事,有钱。 国内在慢慢变好
    pythonee
        14
    pythonee  
       2019-11-04 11:32:25 +08:00
    动漫行业和 IT 圈也有几分相似,是指哪些地方相似呢?
    是指创作方式吗
    sgissb1
        15
    sgissb1  
    OP
       2019-11-04 11:57:23 +08:00
    @whp1473 伍六七确实可以,不过还在等下一季。尸兄第一和第二季看过,也挺喜欢看,后面就没太打算看了,不知道为何。其他几部没看过。
    nekoleamo
        16
    nekoleamo  
       2019-11-04 15:23:02 +08:00
    @sgissb1 伍六七第二季已经出了啊,B 站能看了
    yyh0808
        17
    yyh0808  
       2019-11-04 17:57:04 +08:00
    对于楼上们对未来的乐观的表述感到佩服,,,
    1 北京金松林,代工公司,当年工资低到啥程度,实习一两千块,还有人迟到工资扣到负数
    2 这个行业是什么?创意?不,是工人流水线,重复劳动和疲劳堪比搬砖,收入和付出不成正比,这也是有实力的人都转去做游戏的原因,都是累为啥不做赚钱的,要恰饭
    3 怪圈的来源是啥,日本动画收入稳定来源是电视台的版权支出,这个费用估记央视都出不起要压价,其次才是版权周边附加值收入,国内就只能依靠视频公司的投资了,旱涝保收,用爱发电
    4 审核问题,我不知道 9012 年了,年轻人能不能在动画接吻恋爱,最好的题材都限制了,编剧南啊,想起了天堂电影院某神父,,

    如果投资断了,任何优秀的作品倒下,我都不意外,国内付费习惯还差得很远(穷),年轻人电视也看的少
    gggxxxx
        18
    gggxxxx  
       2019-11-04 21:59:55 +08:00
    @sgissb1 你不用弱弱的问,想杠可以明着杠,只要有理有据。
    是不是优秀的赛车手都要会造发动机?
    科学的发明创造是少数搞真正科研的人做的事,而 It 技术是面向大众的实用技术。你想想你不是说你都会 IT 技术了,这东西门槛还能有多高?
    sgissb1
        19
    sgissb1  
    OP
       2019-11-05 09:38:23 +08:00
    @nekoleamo let me see,你说的是不是理发店的故事。
    sgissb1
        20
    sgissb1  
    OP
       2019-11-05 09:41:56 +08:00
    @yyh0808 好像江苏也有一个动漫产业园,2010 年附近出现过一批倒闭潮。
    熟练工和有技术功底的人都要的,我没理解错的话,动画建模和动作特效属于具有一定技术含量的活,不过程度不好衡量。
    怪圈还不止你说的吧,毕竟有些事情是特色嘛。
    审核问题估计还是教育问题,国内电影和动漫的分级制度并不是很好。
    sgissb1
        21
    sgissb1  
    OP
       2019-11-05 09:43:46 +08:00
    @gggxxxx 请这位辩手围绕你一开始的话题继续讨论讨论,比如“动漫为何技术不重要,为何 IT 行业门槛很低,经验....”展开,莫要偏题。
    locoz
        22
    locoz  
       2019-11-05 10:49:49 +08:00
    其实我觉得这种内容制造类行业都差不多吧...一方面是#17 所说的,收入抵不上支出,只能用爱发电;另一方面就是,做个烂的东西也总会有人看,一点点支出就能轻松盈利,那当然会有人选择做烂的...质量都是市场决定的。
    nnnToTnnn
        23
    nnnToTnnn  
       2019-11-07 16:10:57 +08:00
    @whp1473

    缘之空,clannad, air 这些可以吊打你说的这几部作品的。

    如果说是因为技术问题。

    那么 2006 年的 寒蝉鸣泣之时,也比你说的这几步作品强
    nnnToTnnn
        24
    nnnToTnnn  
       2019-11-07 16:12:00 +08:00
    @nnnToTnnn 另外 air 还是 2005 出品的
    pbrluoji
        25
    pbrluoji  
       2019-11-08 10:57:29 +08:00
    @nnnToTnnn 那又怎样,他只是说这几部不错又没说天下第一,别的都是辣鸡,你这么着急蹦出来说出这几个动漫干嘛?真像个黑粉。
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