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V2EX 提问指南
hanxiaohan
V2EX  ›  问与答

合伙开一个贝者场,有敢跟的吗?

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  •   hanxiaohan · 2020-04-08 13:27:20 +08:00 · 2821 次点击
    这是一个创建于 1714 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    缘起

        抱歉用了这么一个惊悚的标题,事实上我现在所在的公司就是一个类似贝者的存在(当然我们老板肯定不会这么认为,他会说这是“价投”),为什么这么说呢?大家都知道,期货都是带杠杆的,而我们公司的业务是在这个杠杆上再加杠杆(俗称“配资”),所以对于心态不稳的客户来说就是个贝者场。
        反正对于我这种胆小的人来说,我肯定是不敢尝试我们公司业务的,我只敢做指基定投。
        我有一个校友——暂时称她为薛老师吧(因为偶然会请她为我们公司的员工和客户做培训,所以公共场合我都是称呼她“薛老师”,当然也有调侃的意味),她虽然为我们做培训但其实很不屑于我们的业务(私下地说),她说她很少用杠杆(她用的 IB 盈透给她的杠杆是 4 ~ 6 倍,但她从不用,只是偶尔买下 SQQQ 和 TQQQ 做对冲),这才是真正的“价投”吧!
        当然她也不是完全不用杠杆,她给我展示了她的一个 MT4 账户,杠杆是 400:1,她说是用一笔意外之财偶尔玩玩,就是这种“偶尔玩玩”的结果让我目瞪口呆——两年的收益率是 17 倍!
        贴个结算单让大家膜拜一下:
        截止到 4 月 7 日的结单明细: DetailedStatement.htm
        作为对比,这个是 2 周年导出的数据。
    净值曲线     肯定有人说这没有什么了不起的,有人一天都可以翻好几倍,但是那和赌徒有什么区别呢?!
        薛老师是个很佛系的人(她说自己很懒很懒),从那个结算单也可以看出来,两年时间才做了一百多个仓单,而且很有耐心,2018 年的单子可以拿到现在。我问她如果增加单量、提高资金利用率会如何?她说她不回答假设性问题,并解释为什么这么佛系:一是因为懒、二是部分品种隔夜可以收利息、三是因为摩擦成本很高。
        她说是因为懒也没有去找摩擦成本低的平台,不过这个问题我恰好有发言权:因为同业协作的原因,我对于类似的交易平台也算是比较了解。
        在汇总资料的时候,我发现大部分平台末端的交易通道都是某个银行或经纪商(流动性提供商),然后在流动性提供商的报价基础上加上相应的买卖差价(点差,平台利润来源之一),然后我对比了大经纪商的报价(部分大经纪商也有零售业务),发现 B2B 业务和 B2C 业务中间的差价相当高( 30%~ 70%)!这就是批发价和零售价的区别吧!

    奇想

        所以我就突发奇想,如果我们去做一个交易平台怎么样?(没有中间商赚差价,或者去做中间商赚别人的差价。)
        我大致了解了一下相关信息,交易平台主流的软件是 MT4/MT5 、cTrader (大部分平台也有自己开发的软件),最普遍的是 MT4/MT5 (迈达克公司出品),迈达克的基础报价是 10 万刀(授权费用)和月服务费 2000 刀,自备服务器(托管费用 1 万起吧,普通的 VPS 云主机应该不行)。
        上边是所谓的“主标”,新开公司也可以选择“白标”,或者说是“贴牌”,这个也是正版,不过不是迈达克授权,而是拥有“主标”的经纪商二次授权,这个可以直接使用主标经纪商的服务器,合计月租费大概是 3000~5000 刀,月流水 100 万刀可以免费使用。(剥头皮刷流水很容易就达标)
        另外一个成本项是注册公司、维护公司的费用(注册内地的公司肯定不行,可以香港、新加坡、澳大利亚?或者其他地方的离岸公司),这个可以让中介公司和秘书公司代办,注册费用大概 5K,一年总预算 20K 应该够吧?
        最大的成本是预存到经纪商的保证金,虽然公司化运营之后可以把客户的保证金直接缴到经纪商,但初期需要使用公司自己的资金。这个多多益善吧,资金越多,可以做的业务越多,拿到的点差成本也越低。

    实施

        有些事情不做的时候永远不会知道,虽然貌似注册公司、租用软件就可以开展业务了,但我相信还有更多的问题需要解决。
        首先就是资金出境的问题。可以蚂蚁搬家,但每人5万刀的额度用完之后怎么办?或者参考我司的解决方案——内保外贷,不过小公司这个不太好操作吧?
        另外一个就是收客户款项的问题。客户资金直接出境不太现实,所以可能需要另外注册内地的公司代收款。(这个公司可以顺便做点其他业务,赚点外快?)
        还有合规的问题。交易平台需要监管,需要申请 FSC 、FCA 、NFA 、ASIC 牌照。据说挺麻烦、要求也高,不过初期可以使用主标经纪商的牌照。
        最主要的是客源问题。正在看这个的你是不是目标客户呢?可能运营自媒体、社群有点作用吧。

    需求

        上边列出的问题可能只是冰山一角,还有更多的未知问题在前方等着。所以多才多艺的各位能否指点一下或者加入进来呢?集思广益嘛!
        出资:总预算先设定 200 万吧。薛老师说她可以出 30~50 万,我是个穷人出 10 万左右吧,其他份额每人出 1 万~10 万?(敬告:量力而行,需要你一两年之内用不到的资金)
        另外就需要你的才能了!需要:法律相关、精算师、财务、风控、APP 开发、自媒体运营、量化交易研发……
        如果你有以上才能且有些闲钱的话,欢迎加入进来讨论。
        我和薛老师拉一个 V 群: BASE64:5b6u5L+h77yaemlyb25nODAx

    梦醒

        抱歉!洋洋洒洒说了这么多,希望别嫌我啰嗦。我只是为了更美好的明天,有点激动而已。总结一下吧:I have a dream,准备搭建一个交易平台,一方面自营自用,减小摩擦成本,另一方面吸收客户,赚取点差和息差。如果你有兴趣并有相应的才能、闲余资金,欢迎加入。如果你觉得我异想天开,请骂醒我(请有理有据,勿人身攻击)。

    硬广

        上边 diss 了公司和老板,做个硬广补偿一下吧(毕竟如果计划不成功还是需要在公司上班拿固定工资呢!):如果你有交易才能和分析能力,可以来我们公司兼职或者全职。详细:BASE64:aHR0cHM6Ly93d3cuc3p4aWFvd2VpLmNvbS94dWFuYmEv

    第 1 条附言  ·  2020-04-08 15:44:11 +08:00

    补充几点

      1、合法吗?不合法!就和你用google帐号登陆V2这个性质类似(你在国内google怎么打开的?y2b、fb这又是什么网站?)。
      2、是和客户对赌吗?不是,因为我们不是SB——数据都是公开的,你也不知道你的客户有多厉害。据我所知,部分平台有A-Book(单子全部抛到公开市场)和B-Book(自己成为客户的对手或者在平台内部进行对冲,俗称“对赌”),但我们只选择A-Book(前期选择STP模式——全部抛给流动性提供商,后期加入ECN模式,抛给流动性提供商或者和其他客户撮合成交),不做客户的对手。
      3、盈利模式?点差和息差。点差前边说过了,解释一下“息差”,大部分品种隔夜都会产生利息,无论是做多(Long)还是做空(Short)。如果某个品种做多会产生正向利息的话(即客户支付经纪商利息),则做空会产生反向利息(即经纪商给客户返还利息),反之亦然。当然也有部分品种无论做多还是做空都只产生正向利息的情况(没有双边都是反向利息的情况,想想为什么?)。无论是客户支付经纪商的利息,还是经纪商给客户返还的利息,作为交易平台都有加点或者扣点的权利,具体是加减多少这个就是“业界良心”了。所以无论高频交易的客户还是做长期单的客户,都可以通过点差和息差赚到相应的利润。
      4、风险性?因为单子全部抛向市场,所以不会产生兑付性风险(无论房价涨跌,房产中介不囤房的话都不会有太大风险)。当然也要防控黑天鹅和灰犀牛风险。2015年1月15日的瑞郎黑天鹅事件让fxcm差点破产,所以现在学聪明了——隔周保证金提高到6倍。
      5、会喊单吗?不喊单,可以给客户做基础培训(视频或者文档),但绝不带单。打开 金十的网站首页,半屏都是各种充满诱惑性的直播间,导致带盘喊单几乎成了骗子的代名词。
      6、客户不好找?主要是做自营,因为可以拿到优惠点差所以自己做单也比较有优势。客户可以慢慢找,市场也要慢慢培育,有则锦上添花,无则固守城池。

    10 条回复    2020-07-02 17:09:28 +08:00
    kop1989
        1
    kop1989  
       2020-04-08 14:01:44 +08:00
    这种“交易公司”都是对赌的吧,对赌在国内的法律风险如何?
    以我的粗浅理解,对赌平台都是骗子。
    wolfan
        2
    wolfan  
       2020-04-08 14:09:17 +08:00 via Android
    这个,前几年是野蛮期,现在对小金融管理越来越严格。不过只要开门还是有钱賺的时期。

    所以有在香港注册公司不?
    subpo
        3
    subpo  
       2020-04-08 15:49:39 +08:00
    你全部做 A-Book,可以说你们没啥好玩的点吸引客户,那市面上那么多家比你大无数倍的柜台商,请问客户为啥选你?
    点差息差你怎么做的过别人?
    hanxiaohan
        4
    hanxiaohan  
    OP
       2020-04-08 17:16:17 +08:00
    @kop1989 不合法但不对赌,见附言。
    hanxiaohan
        5
    hanxiaohan  
    OP
       2020-04-08 17:16:43 +08:00
    @wolfan 筹备的初级阶段……
    ajaxfunction
        6
    ajaxfunction  
       2020-04-08 17:32:39 +08:00
    虽然不知道你在说什么,但据我所知,所有身边人玩什么期货原油的都血本无归,股票不卖好歹还有个底,而这些都爆仓了
    learningman
        7
    learningman  
       2020-04-08 20:09:22 +08:00
    500 块我一个学生都敢投,问题是 500 块 17 倍也没多少啊
    要是后面加两 0 倒是挺吸引人,但是这样风险就有点离谱了
    xinru
        8
    xinru  
       2020-04-08 21:47:08 +08:00 via iPhone
    马克一下!
    hanxiaohan
        9
    hanxiaohan  
    OP
       2020-04-09 21:00:14 +08:00 via Android
    @learningman 嗯,不多,两年多了才 3 万美刀,21 万 rmb 而已。
    275761919
        10
    275761919  
       2020-07-02 17:09:28 +08:00
    注册成公司的话还行
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