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OkOObd
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国内生活,国外生活的去留。

  •  
  •   OkOObd · 199 天前 · 9091 次点击
    这是一个创建于 199 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    大家好,我从 2019 年出国工作,接近 30 岁,目前在外资公司从事研发工程师的工作,收入每月税后不到 2w 。 目前已经在家办公一年多了,有一种工作无穷无尽的感觉,目前在考虑回国。

    原因有几个 工作不能吹牛逼了,国外遇到的人不会因为当个大公司程序员就高看你一眼。 工作并不能改变什么,国内可以通过买房户口跨越阶级。

    目标城市 - 北京 呆过很久 上海 感觉比较好?

    回国预期生活 工资税后拿 1.5w ? 租房活一辈子吧,不想花父母钱。

    担心的点有几个

    1. 如果不愿意放弃石家庄户口,无法劝说父母改户籍的话,无户口在大城市生活问题大吗?
    2. 如果不买房的话,一直租房,每月 6k 左右租房的话,女生介意吗?

    求拍醒。

    125 条回复    2021-05-23 16:33:58 +08:00
    1  2  
    nicetoomeetyou
        1
    nicetoomeetyou  
       199 天前
    你在哪国啊?回国税后 1 万 5 在北京并不好。
    Leonard
        2
    Leonard  
       199 天前
    回国 996 吗
    Rxianbei
        3
    Rxianbei  
       199 天前 via Android
    女生肯定是介意的,但是条件比你差很多或者性格很好的女生也许能接受。看你的个人魅力了
    codingadog
        4
    codingadog  
       199 天前 via Android
    是不是对国内一线城市的消费有点误解,1w5 可以活得不错,但是花花就没了。
    无户口一线城市终究只是个暂住地,至少目前没有看到解决户口问题的趋势。
    不买房,有娃了还经常搬家吗?
    leafre
        5
    leafre  
       199 天前   ❤️ 16
    国内大公司程序员 也不会高看你一眼,都是打工人,还多挣个过劳死
    Baymaxbowen
        6
    Baymaxbowen  
       199 天前 via iPhone   ❤️ 1
    国内现在买房还能阶级跃迁了吗?
    Jooooooooo
        7
    Jooooooooo  
       199 天前   ❤️ 8
    1. 无法租房一辈子. 你可以了解下有哪个中介会租房给年纪超过 50 的人. 而且租房会越来越贵, 在北京 6k 是一室一厅大概 40 平是 2021 年的价格, 再过 5 年乘以 2 我都不会惊讶.

    2. 税后 1.5w 拿不到北京户口, 也买不起房. 更无法跨越阶级.

    3. 高看一眼是啥意思? 国内程序员也不会被高看一眼. 想要这个考公务员更可能实现.

    还是在国外呆着吧.
    OkOObd
        8
    OkOObd  
    OP
       199 天前
    @Rxianbei 应该
    Jooooooooo
        9
    Jooooooooo  
       199 天前
    经过这两年积分落户的实践, 可以拿北京户口的人画像大概都比较明确了, 可以搜下历年都是哪些人用多少分拿到了北京户口.
    emSaVya
        10
    emSaVya  
       199 天前
    说 “国内可以通过买房户口跨越阶级”
    然后又说 “要一辈子租房”

    槽点太多 确定回国能找得到工作?
    UnitTest
        11
    UnitTest  
       199 天前
    不太了解在日本找女朋友娶媳妇对于房子的需求有多大。
    东京周边的房价应该只有国内一线城市的一半,努努力靠自己还是能买的,
    如果税后到手只有 2 万,在国内一线城市靠自己买房不太现实。
    “买房户口跨越阶级”,除非再次暴涨一波,否则对于普通人就是先跨越阶级才有实力买房。
    Cavolo
        12
    Cavolo  
       199 天前 via iPhone   ❤️ 2
    槽点过多
    sagaxu
        13
    sagaxu  
       199 天前 via Android   ❤️ 15
    不知道说你什么好,你想到的每个点都是错的
    OkOObd
        14
    OkOObd  
    OP
       199 天前
    @sagaxu 和国内脱节了啊
    oIMOo
        15
    oIMOo  
       199 天前
    又不是北京(等大城市)户口,没价值……
    你现在的工资在当地买房困难么?
    最大的问题难道不是养父母的老么……
    qping
        16
    qping  
       199 天前
    1 、如果没有孩子问题不大
    2 、一般结婚都是以有房为前提的吧
    OkOObd
        17
    OkOObd  
    OP
       199 天前
    @qping 受教
    ameba
        18
    ameba  
       199 天前
    什么国家没说呢 我觉得如果是泰国马来西亚 每月 2w 收入 应该挺幸福的吧 回国来内卷么
    windyCity1
        19
    windyCity1  
       199 天前
    @OkOObd #17 在国内三线城市不买房,租房 15K 税后收入,生活质量还是可以的。工作压力也不小。

    要是北京的话租房就吃掉一大块收入了,通勤,吃饭,娱乐等,恐怕不会太轻松。
    ryougifujino
        20
    ryougifujino  
       199 天前
    在日本吗,不挺好的,留下来吧。
    Cavolo
        21
    Cavolo  
       199 天前 via iPhone
    @ameba 看历史发贴记录应该是日本。楼主应该是受不了日本生活的压抑吧
    yoke123
        22
    yoke123  
       199 天前 via Android
    缺少社会的毒打,建议回来被打一顿就知道哪边好了。
    yolee599
        23
    yolee599  
       199 天前   ❤️ 1
    1. 国内的人也不会因为当个大公司程序员就高看你一眼
    2. 通过买房户口跨越阶级这个想法你是怎么得出来的?
    3. 只要是打工人都会有无穷无尽的感觉
    4. 一直租房,女生肯定会介意,而且房租也会越来越高,国内暂时没有保护租客的法律
    5. 国内 996 风气盛行
    vivianalive
        24
    vivianalive  
       199 天前
    955 2 万 换 996 1.5 万???
    whileFalse
        25
    whileFalse  
       199 天前
    哪个国家两万块? RMB ?这也不多啊。
    yolee599
        26
    yolee599  
       199 天前
    还有算工资要算时薪
    charlie21
        27
    charlie21  
       199 天前 via iPhone
    考虑回国(成都)工作生活,大家帮忙参考下
    几天前的帖子 /t/776610
    dynastysea
        28
    dynastysea  
       199 天前   ❤️ 6
    1 、税后 1.5w 的待遇回国不加班 965 的公司一抓一大把(一线城市的话),你要求的薪资待遇真的太低了(考虑到你 30 的年纪),不要听 v2 里一堆人胡扯 996 什么的,很多人已经魔怔了,无脑觉得国外好( 2w 的工资我真想不明白你为什么要出国)。
    2 、不买房压根不是问题,我在深圳住过几年农民房,遇到过很多打工的家庭,也有很多小孩,别人挤在很小的房子里也活的好好的。我有个朋友,在一个中小型公司做领导,年入也百万级别,存款也几百万,别人也就不买房, 觉得现在买房性价比很低,租在很小的公租房里,和她老婆也过的很舒服,羡慕死旁人,想玩就玩,想买什么就买什么。生活品质一点也不低。所以一定要找到和你观念一直的女生,这点特别重要
    pxiphx
        29
    pxiphx  
       199 天前
    石家庄户口有啥好的。。关键你想拿也拿不到北京户口啊
    ameba
        30
    ameba  
       199 天前
    @Cavolo 日本的话那是少了点 lz 需要一个霓虹姑娘来稳住心态 [doge]
    luqingliang
        31
    luqingliang  
       199 天前
    你的想法,对于国内这种环境,有点理想化了
    subpo
        32
    subpo  
       199 天前
    完全理解
    1if5ty3
        33
    1if5ty3  
       199 天前
    回国的话 1.5w 就别呆北京、上海了。去长沙、成都吧,能买房。
    留在国外,建议信教,基督教吧。心才能安静下来,好好享受自由。
    youngce
        34
    youngce  
       199 天前
    好家伙,国外 2w 月薪我是没有想到的,确定是 RMB ?
    Zhancha
        35
    Zhancha  
       199 天前
    国外 2W RMB 的话,恕我直言,证明楼主能力不行。
    Zhancha
        36
    Zhancha  
       199 天前
    @Baymaxbowen 不能吗?
    bk201
        37
    bk201  
       198 天前
    不建议回来,要回来的话起码找一个比国外高 50%的工作。
    jakezh
        38
    jakezh  
       198 天前   ❤️ 2
    hmm...字节给匹配了 130w 我都不回
    yaphets666
        39
    yaphets666  
       198 天前
    月薪 2 万人民币,在北京上海不如条狗。因为我就是狗中一条。
    zy20031012
        40
    zy20031012  
       198 天前
    税后 1.5w ?北京?
    还是别来了,就国外吧
    OkOObd
        41
    OkOObd  
    OP
       198 天前
    @youngce 不然应该是多少呢? 3w 4w ? 不就差 1w 么
    OkOObd
        42
    OkOObd  
    OP
       198 天前
    @jakezh 你好
    OkOObd
        43
    OkOObd  
    OP
       198 天前
    @Zhancha 其实能拿更多,懒得拿= =0
    OkOObd
        44
    OkOObd  
    OP
       198 天前
    @youngce 平均工资啊
    w2er
        45
    w2er  
       198 天前 via iPhone
    一个北京户口,胜过百千 V 友
    sanqian
        46
    sanqian  
       198 天前
    你是 2Wrmb 还会 2W 刀?
    OkOObd
        47
    OkOObd  
    OP
       198 天前
    @dynastysea 那多少可以的
    OkOObd
        48
    OkOObd  
    OP
       198 天前
    @sanqian rmb
    wupher
        49
    wupher  
       198 天前
    围城

    看所在地的消费情况吧。

    这个薪酬目前在国内一线城市也不算高了。
    seres
        50
    seres  
       198 天前   ❤️ 1
    槽点有点多,太想当然了
    sagaxu
        51
    sagaxu  
       198 天前 via Android
    @yaphets666 一线月薪 2 万不如狗?上海 2 万很滋润了,5k 吃饭,3k 买衣服,2k 日用,这才花了一半而已,要是还有闲置的房子收租,那就更美了
    Anshi
        52
    Anshi  
       198 天前
    国外才 2w 人民币?要不先面试下国内,看看能不能拿期望薪资的 offer,30 岁不加班 年包 40w 总要有的吧。。。
    Anshi
        53
    Anshi  
       198 天前
    @sagaxu 如果不用存首付 或者还房贷那确实很舒服。
    dc25b
        54
    dc25b  
       198 天前   ❤️ 4
    我感觉楼上对国外码农工资是不是有误解,以为都和美国一样?其实国内一线城市和大厂的薪资水平不考虑工时的话,在世界范围内是很高的。

    除了美国之外,绝大多数欧美国家初级程序员,或者非大厂的程序员,每月(税后)到手只有 2W 多是很正常的。我知道 V2 大神很多可能不相信这个数字,但这些数据只要看看各国的 glassdoor 就很显而易见。我在土澳,应届毕业生年薪 5W 刀到 8W 刀都是很常见的,税后月薪就是 2W 上下的水平。

    当然了,LZ 这个情况,30 岁税后还不到 2W 那是有点低了。
    js9527
        55
    js9527  
       198 天前 via iPhone
    看了几个点思维还是国内,那还是回国内发展比较好,适合你的思维!不能融入国外也是比较累的
    wengjin456123
        56
    wengjin456123  
       198 天前 via Android
    你可能国外待久了,国内像上海,杭州,30 岁的工程师,月到手基本大于 2.5 万,而且面试难度应该比日本高得多
    Vhc001
        57
    Vhc001  
       198 天前
    建议回国,接受社会主义毒打
    learningman
        58
    learningman  
       198 天前 via Android
    要不楼主试试北欧,找 remote
    learningman
        59
    learningman  
       198 天前 via Android
    @sagaxu 房子是天上掉下来的吗。。。如果没有天上掉下来的房子,请先至少减 1 万房贷。
    dynastysea
        60
    dynastysea  
       198 天前
    @OkOObd 国内不加班的,一线城市找个小公司,开发 1.5w-2w 的薪资真是闭着眼睛找,如果追求高一点的,2w 到 3w 的也很多,但是有可能就是 1095 这种,想要更多的薪资就要去大厂竞争了,比如头条,大小周,加班多,但是薪资也高。你要找 996 的还真不容易,真正 996 的我知道的也就是拼多多(干一年顶外面几年),腾讯游戏(门槛还是比较高, 遇到爆款年终爆炸)。996 并不是你想找就找得到的。
    e583409
        61
    e583409  
       198 天前
    延迟满足 投资自己
    laowai89
        62
    laowai89  
       198 天前 via iPhone
    回不回国有很因素需要考虑,没法给什么建议,真的你这段话我真的看得相当混乱,我不知道你们怎么看的,反正我看的一头雾水
    hxse
        63
    hxse  
       198 天前
    真不是凡尔赛吗
    sagaxu
        64
    sagaxu  
       198 天前 via Android
    @learningman 房子是天上掉下来的吗?当然不是,但是除了自己从零开始攒首付,还有很多种获取方式。本地人不必说了,外地人可以置换啊,三四线均价也普遍过万甚至两三万了。

    @dc25b v2 国外应届生就是 10 万刀起步,还要加上不菲的签字费。半路出家随便自学的也有七八万刀,大厂不看学历,全民不太加班,而且没有年龄歧视,50 几岁也不会中年危机。
    bitdepth
        65
    bitdepth  
       198 天前 via iPad
    哪個日本國籍當華僑不好嗎?落戶還有加成
    duhb
        66
    duhb  
       198 天前
    @Baymaxbowen #6 得看买多少钱的房子,北上广 1000w 的房子还真的可以,小县城百十来万的就算了。
    keepeye
        67
    keepeye  
       198 天前
    别人拼命往外跑 你倒好
    Zhancha
        68
    Zhancha  
       198 天前
    @sagaxu 三四线两三万?可真有你的。
    dongcxcx
        69
    dongcxcx  
       198 天前
    楼上一哥们说的有道理,如果你想一个月四五万,那大概率不拼不行,但是你预期并不高,在这个预期下找个不加班的公司还是容易的多的。
    j777
        70
    j777  
       198 天前
    税后 1w5 还想跨越阶级?继续做梦,不要醒
    lixon166
        71
    lixon166  
       198 天前
    估计是东南亚 比如新加坡吧 欧美程序员一般毕业就百万 rmb
    admin601
        72
    admin601  
       198 天前
    "城外的人想冲进去,城里的人想逃出来"
    young1lin
        73
    young1lin  
       198 天前
    1.5w 是美元吗?美元的话,我看行。

    如果是人民币的话,我感觉在北京基本过不了,我以前工作一年左右的时候,大学同学(他读研究生,在中科院实习)推荐我到北京,13k,我不愿去。这不是找罪受么。
    FS1P7dJz
        74
    FS1P7dJz  
       198 天前
    租房过一辈子带概率不会有女生跟你生活的,不过这也好,毕竟你 1.5W 收入在北上这 2 个地方也是生不起孩子的

    某楼毒鸡汤不要灌了,你根本不知道人家具体生活,人家腰杆子挺直了不买房租房过,是因为背后有年入百万+百万现金,这种现金流当然可以过的很潇洒

    总之楼主这种思想回国基本是害你
    OkOObd
        75
    OkOObd  
    OP
       198 天前
    @FS1P7dJz 国内女生还是挺现实的啊
    OkOObd
        76
    OkOObd  
    OP
       198 天前
    @young1lin 看来我想简单了
    gstqc
        77
    gstqc  
       198 天前   ❤️ 1
    年薪 480 万日元左右?
    这个在日本确实少了点,如果能涨 40%+,生活还是挺舒适的

    另外,税后低于 4 万,没有家庭支持的话,别想北上深了,这不是『这个收入层+这个年龄』该待的地方
    这完全和工作时长、工作压力无关,只是很难靠这个收入在这三个城市安家
    FS1P7dJz
        78
    FS1P7dJz  
       198 天前
    @OkOObd 我希望你这个"现实"是一个中性词汇

    北上生活成本已经是事实上的世界前列,并不比其他几个世界级都市低,加之东亚国家内卷特色,你也必然要为下一代考虑更多(甚至都不是物质上的,而是各种补习班,请参考最近热门剧<小欢喜>)

    北上不断有年轻人去闯,也不断有人到了中年选择离开
    而你这种岁数,如果在其他压力可能还不如北上的地方,觉得承受不住压力而离开
    又凭什么觉得,你能承受的住北上的压力?
    realkenshinji
        79
    realkenshinji  
       198 天前   ❤️ 2
    等你年纪再大一点可能会觉得还是国外(发达国家)生活好。
    hoyixi
        80
    hoyixi  
       198 天前
    第二段就看出来了,你根本不适合生活在国外,楼主是个非常典型的传统中国人,还是适合国内找个大厂去奋斗,或者考实权部门公务员。
    ryd994
        81
    ryd994  
       198 天前
    “工作不能吹牛逼了,国外遇到的人不会因为当个大公司程序员就高看你一眼”
    在国内你也是韭菜啊。凭什么码农就高人一等?就凭赚钱多?要么你做公务员。
    你在国内不凭关系能干成啥事?
    过好你自己生活,少去在意别人怎么看。

    然后你确定你在国内不靠六个钱包能买得起房?取决于你所在的国家,买房可以非常容易。比如我就是 10%首付买的房。直接拿当年的年终奖付的。我没按购买力买满,为的就是可以大杠杆房贷少出首付。
    省下的钱投资股票,到现在也赚了不少了。美国的股市中国的楼市,此言不虚。

    哦,日本啊,那算了。在日本做 IT 这是 hard mode 啊。日本的 IT 怕不是还在用上世纪的技术。
    ryd994
        82
    ryd994  
       198 天前
    码农就是一门工作而已,别太把自己当回事。在国外,收入比码农高的职业太多了。技工类奇缺,搞不好来修东西的电工赚的都比我多。我要不是因为签证没得选,可能真就转职电工 /CPA 了,至少一定会试试看。这些都属于自雇职业,报商业税,税务上可以操纵的空间大多了。码农就是拿 W2,赚多少记的明明白白,一分钱税都别想省。这才是真韭菜。
    jsyangwenjie
        83
    jsyangwenjie  
       198 天前
    我觉得主要是因为国外现在疫情控制的不好都 work from home,老哥多出去走走,或者看看心理医生。
    LxExExl
        84
    LxExExl  
       198 天前
    @ryd994 #82

    这个有点夸张了吧

    技工虽然奇缺,但总体肯定比不过马工。

    薪水上马工努努力 30w 一年大城市总是能达到的。税后 20w,就算技工不交税,税后 20w,时薪 100 来算,1 天干满 8 小时要干 250 天。哪能天天有活呢?

    工作环境就更不说了,马工除了久坐废屁股,好吃好喝没危害,contractor 们爬屋上梁,刨土拉电线啥的都是恶劣环境啊。

    偶尔开 f150 兜兜风可以,真的全职做技工肯定不如马工滋润的吧。
    ryd994
        85
    ryd994  
       198 天前
    @LxExExl 换个灯泡就 200 了。搞搞 panel 上千。而且不管大城市小城市都不便宜。电工又不是 builder,大部分情况就是走个线装个空调之类的,注意安全规章没那么难。

    30 岁 30w 哪那么容易。你说的是加州?加州税可不止这点。
    讲话之前做做功课好吧,levels.fyi 上看看一年总包 30 万的有多少?
    G 、F 都是 L4-L5 之间。M 要到 Principal 以上。这还是大厂,你以为人人都是大厂么?
    yzbythesea
        86
    yzbythesea  
       198 天前
    @ryd994

    有一定道理,但是也比较误导,说实话。北美码农还是比 handyman 要轻松很多的。但是做得好的 handyman (可以理解为 handyman 的大厂员工),一年挣个 10 万出头还是没啥问题,就是累。

    微软那个上班强度,天天上半天班的,年包 30 万等于脸书年包 50 万,不过分(狗头
    isnullstring
        87
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       198 天前
    1W5 国内够个啥
    租个房、孩子上学补习班
    房子迟早都要买,逃不了
    LxExExl
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    LxExExl  
       198 天前   ❤️ 1
    @ryd994 #85

    - 换个灯泡就 200 了。搞搞 panel 上千。而且不管大城市小城市都不便宜。电工又不是 builder,大部分情况就是走个线装个空调之类的,注意安全规章没那么难。

    ”讲话之前做做功课好吧“,能一直接到搞搞 panel 上千的活的有多少?



    - 30 岁 30w 哪那么容易。

    这不是横向对比么? 30 岁 30 万的水电工难道比 30 岁 30w 的马工更容易吗?


    - 你说的是加州?加州税可不止这点。

    你不是在 Redmond 吗?我就按 WA 算的,没州税。



    - 讲话之前做做功课好吧,levels.fyi 上看看一年总包 30 万的有多少?
    G 、F 都是 L4-L5 之间。M 要到 Principal 以上。这还是大厂,你以为人人都是大厂么?

    我说了“薪水上马工努努力 30w 一年大城市总是能达到的。”
    难道水电工不努力就能随随便便,人人 30 万吗?
    maddot
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    maddot  
       198 天前
    1 万 5 在三线城市生活还行吧,当然也不会有什么存款
    saulshao
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    saulshao  
       198 天前
    楼主,你今年接近 30 岁了。你想清楚自己要什么。你在追求高人一等吗?恐怕在哪都挺悬的。
    国内现在基本上是个丛林社会,你在国外的工作税后 2 万的话,到国内大概就是 1W 不到。
    在国内税后 1W5?你想太多了......
    别看论坛上这些人一会字节,一会阿里腾讯,真的在这几家工作的有几个?
    还有你的担心:
    1. 问题很大....不过这个其实不以你或者你父母的意志为转移
    2. 女生?你可以放心,不会有女生介意你的。
    wangxiaoaer
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    wangxiaoaer  
       198 天前
    @dynastysea #28

    1 996 无法逃避,不是魔怔。
    2 租房不是问题,你是搞笑吗?你举例子那个城中村的打工家庭,人家无所谓的,过几年就回老家了。第二个公司领导,那不是买不起,是持币观望而已,楼主靠自己,不想啃老,有的比吗?
    stevezhang
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    stevezhang  
       198 天前
    建议国外吧
    你这 1.5w 在北京也是过的单身绝育生活
    买不起房 谈不起恋爱 结不起婚
    undefine2020
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    undefine2020  
       198 天前
    @ryd994 电工这类就是 找活 这一步好困难啊,我在纠结到底是过去读个大专电工还是计算机硕士,,
    glfpes
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    glfpes  
       198 天前
    “当个大公司程序员就高看你一眼”

    建议不要回来,看得出来你对中国一点了解都没有。
    z0wjqnxi
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    z0wjqnxi  
       198 天前
    在日本? 日本你这个薪水可以买车买房,在中国你这情况掏空六个钱包也上不了车。。

    国内可以通过买房户口跨越阶级。。这个有点异想天开

    看起来楼主是因为 remote, 又没有人陪伴,太孤独了, 建议多出去社交,有机会多认识些人。
    surfin9
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    surfin9  
       198 天前
    1. 无户口在大城市生活问题很大,背景无法就学,上海连买房资格都没有,低人一等。
    2. 每个月 6k 是你想多了,要住得好 6k 在深圳可能差不多要去住农民房了,没有哪个女生不介意。

    你设想的有点脱离实际了。北京上海 1.5w 到手,活不成你要的人样。还是留在国外吧。
    总之按照你现在的认知,回来对你是不利的。真的想回来,需充分认识下国内的情况,做好计划。
    Cbdy
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    Cbdy  
       198 天前 via Android
    打工机器人,出国打工,回国打工
    usapla
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    usapla  
       198 天前   ❤️ 2
    “青铜时代’呼叫‘蓝色空间’!‘青铜时代’呼叫‘蓝色空间!”史耐德的声音并不高,他知道呼叫传输的距离与他的音高无关。

    一束激光穿透史耐德的胸膛,血液变成红色的蒸汽喷出,被自己的血雾所笼罩的他,用尽最后的生命嘶哑地喊出一句话
    :“不要返航,这里不是家!”
    u011631336
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    u011631336  
       198 天前
    @OkOObd
    没人想喷这几楼的回复么?
    看得我气死
    kilala2020
        100
    kilala2020  
       198 天前
    在三线能税后 1.5W 那不错,在一线 1.5W ,不好意思,那是地狱难度。
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