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whusnoopy
V2EX  ›  MacBook Pro

关于新 14/16 M1X MacBook Pro 有没有刘海的传闻和讨论

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  •   whusnoopy · 52 天前 · 4040 次点击
    这是一个创建于 52 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最新的一个传闻(或者说传闻整合)来自 MacRumors https://www.macrumors.com/2021/10/15/new-macbook-pro-could-have-a-notch/ 里面提到的消息源包括微博和 Reddit

    本站之前也有一位新注册用户以供应链或开发者身份爆料过刘海和其他细节 https://v2ex.com/t/796627?p=1

    我复述下关键信息和理由,后面讨论可能性

    有刘海,居中,刘海里有 1080p 摄像头、环境光传感器、麦克风,没有 FaceID

    目前传闻的 14 寸 3024x1964 和 16 寸 3456x2234 分辨率大家都比较认可,而这两个分辨率的长宽比不一样

    • 3024/1964=1.539714867617108
    • 3456/2234=1.5470008952551477

    如果在高度上都去掉 74 像素,则 3024/(1964-74)=1.6 3456/(2234-74)=1.6,也就是 16:10 的宽高比,那么刘海就在这 74 像素高度里。对比当前 macOS 里全局菜单栏的高度是 24pt,13 寸 2560x1600 分辨率在 2x HiDPI 下实际高度占用 48px

    去掉 74 像素讨论宽高比这个说法这一两天才有(至少我才注意到),细想一下两台机器用不同的宽高比确实比较奇怪,而且为什么刚好去掉后就是 16:10

    当然我们可以拿 iPhone 系列对比,高宽比也没有完全一样,差异在 0.004 内,越大的越瘦(这里除法前是高后是宽,跟上面算 MBP 前宽后高反过来) https://www.apple.com.cn/iphone/compare/?modelList=iphone13promax,iphone13pro,iphone13mini

    • iPhone 13 Pro Max 2778/1284=2.163551401869159
    • iPhone 13 Pro / iPhone 13 2532/1170 =2.164102564102564
    • iPhone 13 Mini 2340/1080=2.1666666666666665

    但是 iPhone 三个尺寸屏幕的 DPI 都不一样,458 vs 460 vs 476,说明是从不同的面板基片上切出来的,iPhone 每款出货量都够大,供应商可以陪着这么玩,MBP 的出货量会做不同 DPI 么

    对刘海的质疑和尝试去理解的解释

    Q. 笔记本边框没那么窄,完全放得下摄像头什么的

    A. 联想有凸出去一小块放摄像头的设计,苹果凹进去也不是不可能

    Q. 笔记本有刘海全局菜单栏怎么办

    A. 该怎么办怎么办,macOS 来处理,中间隔断的地方不要把图标或菜单项搞分裂就好,iPhone 的刘海也没见有影响

    Q. 软件全屏时这个刘海就疯了,影响使用

    A. 没适配刘海的软件,全屏时刘海变全黑,类似现在 Android 阵营的刘海、打孔屏在全屏时可能把整个状态栏全黑,对应用来说当这块屏幕区域不存在,而适配了刘海的自然可用

    Q. 不管是全局处理还是全屏刘海高度全黑,都没有在各种开发工具或交互里提及或泄露

    A. 这是大招,不会主动提的,就跟 TouchBar 和 iPhone 刘海发布前也没有在开发工具里提到,有可能某些合作伙伴已经适配了,但绝对不会提前说,就等着发布会苹果一起讲

    Q. 全屏时刘海高度全黑,不是会让边框看起来更宽,而且浪费资源

    A. 没适配 TouchBar 的软件,使用时 TouchBar 不是也闲着么

    34 条回复    2021-10-17 11:29:15 +08:00
    MonkeyD1
        1
    MonkeyD1  
       52 天前   ❤️ 3
    下周二就知道是什么样了
    cwbsw
        2
    cwbsw  
       52 天前
    说得我都信了,特别是考虑到 TouchBar 的先例,而且比 TouchBar 省钱。
    geeksammao
        3
    geeksammao  
       52 天前 via iPhone
    iPhone 的状态栏中间区域几乎不会显示图标,更没有可交互图标,这是和 Mac 最大的区别。iPhone 做刘海可以明显提高屏占比、增加显示内容,Mac 做刘海增加的屏占比和显示内容就微不足道了,本来 Mac 屏占比就很大了没必要像 iPhone 一样抠这一点面积。
    iPhone 全屏时刘海处于左侧非视觉中心区域,刘海不显示内容从视觉设计来说情有可原,手机上操作项较少适配难度也不大; Mac 全屏时刘海处于视觉中心区,强行不让显示内容不合理,众多专业软件一堆操作项不让显示也让适配非常困难,我怀疑根本不会有专业软件适配,那刘海区域就又鸡肋了一些。
    综上,在 Mac 做刘海收益较小、付出成本却很大,ROI 非常低,和 iPhone 做刘海不是一回事。苹果在专业生产力设备上搞这种幺蛾子到底图啥呢……
    stephCurry
        4
    stephCurry  
       52 天前 via iPhone
    假设是 16:10 如果是 notch 区占用 74px (假设其为宽度),按现有 iPhone 13 notch 长宽比( 269mm:55mm )粗略为 5:1,那么 mbp 的 notch 高度约为 15px,那计算不含 notch 的屏幕比也应该是( 3024+74 )/(1964+15)= 1.5654370894 、( 3456+74 )/(2234+15)= 1.5695864829
    whusnoopy
        5
    whusnoopy  
    OP
       52 天前 via Android   ❤️ 1
    @geeksammao 同另一个帖里我们讨论的,目前我们都认为做刘海几乎没收益,还会引发一堆幺蛾子破事,怎么看都不合理

    我这里只是试图想万一苹果真真的干,他们的理由逻辑是什么,以及我们觉得有问题的地方他们会怎么处理
    wedo
        6
    wedo  
       52 天前 via Android
    @stephCurry 74 为什么跟宽度加? 15 为什么跟高度加?为什么是加了之后算宽高比而不是减了之后算宽高比?
    whusnoopy
        7
    whusnoopy  
    OP
       52 天前 via Android
    @stephCurry 这个计算有一些问题

    1 目前传闻有刘海的消息里,对刘海宽度跟 iPhone 13 系列比都没提及,而且都说没有 FaceID 所以宽高比 5:1 的猜测不太对

    2 笔记本屏幕是横向的,宽度大于高度,按 5:1 算也是在三千多上减 74*5=370

    3 目前爆料里分辨率是带上刘海区域一起的,所以只用减刘海在的那一块高度,不用加减宽度
    agagega
        8
    agagega  
       52 天前 via iPhone
    - 有很多软件菜单栏是很长的,怎么办?或者有些人右侧的图标很多,尤其是 Big Sur 加宽了间距的情况下
    - Face ID 需要厚度,所以整个屏幕都需要为此加厚。
    - MBP 经常外接显示器,即使像你说的全屏软件自动处理,还是会产生使用上的不一致性。
    - 苹果不是极度追求边框窄的主,而且 MacBook 的屏幕本来就不一定要四边等宽。
    - 电脑上放个刘海,视觉影响比手机大多了,现在还有很多人接受不了手机的刘海呢
    - iPhone 的软件是全屏的,而且软件生态比 macOS 更纯粹,强行类比有点不太合适

    不是说不可能,苹果有可能整出这种狠活,但不妨碍我觉得这很蠢
    vr4y
        9
    vr4y  
       52 天前   ❤️ 1
    一看就知道是扯淡的新闻..还需要这么正经地讨论.....
    手机尺寸有限,所以要追求全面屏,力求更多的显示内容..但是因为 faceID 和摄像头不得不妥协弄成刘海..
    Macbook 可能会带 FaceID,但为什么要刘海..Macbook 是不需要全面屏的..因为不差那点显示空间..
    iPad pro 有刘海么?并没有啊
    stephCurry
        10
    stephCurry  
       52 天前 via iPhone
    @whusnoopy 原来这样
    crystone
        11
    crystone  
       52 天前
    @vr4y 有人说 iPad Pro 的厚度比 MacBook Pro 的显示板厚多了
    geeksammao
        12
    geeksammao  
       52 天前 via iPhone
    全屏把刘海置黑还有个问题,触摸板横滑切到非全屏,刘海区域就会骤变,苹果要是能设计出这体验也是很绝了
    plk403
        13
    plk403  
       52 天前
    也许不用适配 那块刘海两边本来就是留着全局菜单栏用的 ,全屏的话可以设置成全黑或者全局菜单栏
    一个猜测 不一定对
    geeksammao
        14
    geeksammao  
       52 天前 via iPhone
    @plk403 看我上面讨论的,全局菜单栏并不是简单上移就可以了,很多人有自己的软件 icon 在菜单栏中心区,你直接上移就把它们砍掉了
    wsseo
        15
    wsseo  
       52 天前
    “iPhone 的状态栏中间区域几乎不会显示图标,更没有可交互图标” 苹果为什么要这样做?
    leavelet
        16
    leavelet  
       52 天前
    我不理解,但是如果确实是这样,也就只能买了
    等了太久,不想再等一年
    geeksammao
        17
    geeksammao  
       52 天前 via iPhone
    @wsseo iOS 以前非刘海屏的状态栏你见过吧,刘海区域很少显示图标,显示了也是不可点击的,而且都是系统图标。macOS 状态栏刘海区域会显示很多可点击图标,很多还是第三方软件的,这刘海适配难度比 iOS 可大多了。
    wsseo
        18
    wsseo  
       52 天前
    @geeksammao 可改成下滑后或者下拉后才能看到,或者搞三个杠。
    geeksammao
        19
    geeksammao  
       52 天前 via iPhone
    @wsseo 怎么想都是灾难性的交互体验,原本直接就能看到和点击的……希望苹果设计师不要发疯吧
    ftu
        20
    ftu  
       52 天前
    @vr4y iPad Pro 比较厚,可以允许把摄像头放在边缘
    louissenny
        21
    louissenny  
       52 天前 via iPhone   ❤️ 1
    如果是真的这也太可怕了…… 加个刘海屏却不给 Face ID,体验上没有多少提升却会引入一堆适配问题。
    其实 MacBook 系列早就应该上人脸解锁了,就算受制于面板厚度做不了 Face ID,模仿一下隔壁阵营基于红外的 Windows Hello 也行的吧。开盖自动解锁的体验比指纹好太多了。
    Tink
        22
    Tink  
       52 天前 via Android   ❤️ 1
    马上就发布了讨论这个有啥意义
    ensisz
        23
    ensisz  
       52 天前 via Android
    几个月前就传下边框的 MacBookPro 字样要去掉,估计是想改屏幕比例,类似 3:2, 而不是 16:10
    wyfyw
        24
    wyfyw  
       52 天前
    肯定会有类似 FaceID/LiDAR sensor 的一个传感器放在摄像头附近,可以感知面部轮廓和表情,甚至是隔空手势。

    邀请函上已经明显的暗示了,反正你看像不像 FaceID 的红外点阵。

    苹果上一次引入了一个新的交互方式 Touch Bar,现在又是大改款,势必引入新的交互方式。而且新的交互方式一定和苹果未来的 AR 战略是相辅相成的。
    wyfyw
        25
    wyfyw  
       52 天前
    刘海倒是未必会有。
    whusnoopy
        26
    whusnoopy  
    OP
       52 天前 via Android
    @agagega 有刘海会很蠢,但你提的这几个问题有些其实可以强行解释

    1 菜单栏很长怎么办?现在没有刘海一样有问题,比如 Edge 浏览器就是很长,我在 MBP13 上用 1280*800 分辨率,右侧图标已经经常显示不全了
    // 不是新问题

    2 目前所有说有刘海的传闻都没有提或明确否认有 FaceID
    // 有刘海却没有 FaceID 不是更蠢?但从爆料合理性上是自洽的

    3 外接显示器为什么有使用不一致?现在苹果本是 16:10 的屏,外接 16:9 或别的尺寸也一样用,无非就是切换时给人是更无缝的感受,还是从一个显示器拖到另一个显示器的感觉
    // 问题不大或不算问题

    4 苹果真的不会走极端搞窄边框?只有一个 typeC 接口的 MacBook 也是苹果出的,现在只有 typeC 接口的 MacBook Pro 也是苹果出的
    // 苹果并不是没有这种极端先例,反倒还不少

    5 手机刘海还没有获得大家认可,对,但苹果还是在出有刘海的 iPhone
    // 苹果似乎并没有太在乎用户咋说,只要他认为对他就会教育用户理解他,大家对增加接口的传闻更认可是我们都想要

    最后,我并不是爆料党,是否有刘海对我没好处(按目前的交互我期望没有刘海),仅仅就是讨论苹果有没可能这么干,以及这么干的逻辑,如果是真的,也许作为开发者可以先想想有没有啥好利用的
    emeab
        27
    emeab  
       52 天前
    其实不做刘海成本会更低. 就库克那成本控制大师. 不太可能会上刘海.
    LoneFireBlossom
        28
    LoneFireBlossom  
       52 天前
    macos 12 里 app 全屏状态下也可以恒定显示菜单栏了,感觉也算有些关联
    crystone
        29
    crystone  
       52 天前 via iPhone
    @LoneFireBlossom 这个不是最大化么?全屏?
    jfdnet
        30
    jfdnet  
       52 天前
    @geeksammao

    刘海区域全黑根本不现实。iOS 是用左右下拉手势把交互内容专门做出去了,只剩下几个简单的信息需要现实而已。macos 那最上面不仅仅有状态栏,还有各种快捷图标,以及菜单栏。

    就算这些能解决,为这么大显示屏引入刘海,还要进行复杂的适配,外观上带来极大槽点。真怕苹果这次发疯。
    Microseft
        31
    Microseft  
       51 天前
    说不定就是屏下摄像呢...

    第一因为观看距离更远,屏幕缺陷不明显
    第二不是手机没有自拍需求,大多数情况仅仅是视频会议,本身 mac 性能很强,可以实时优化屏下摄像的效果
    plk403
        33
    plk403  
       51 天前
    @geeksammao 听说工厂泄露还有一个细节 屏幕的上方两个角是圆角,下面两个是方的,我还是倾向上面刘海那一条变成了个带圆角的菜单栏或者其他什么怪东西,然后下面就是个方形显示区域
    genesislive
        34
    genesislive  
       51 天前
    泄露图看起来好像是刘海屏
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