V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
爱意满满的作品展示区。
smileherd
V2EX  ›  分享创造

程序员与蚕丝被制作艺术

  smileherd · 2021-11-21 16:19:20 +08:00 · 9049 次点击
这是一个创建于 1126 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

我是 Dislike 、轻拟、解字的开发者,最近跑去做了床蚕丝被...

抱着严谨求真的态度,我查阅了 8 本丝绸与纺织领域的教材及近 100 篇纺织领域论文、期刊文献。

结论是:蚕丝被确实很好,蚕丝被行业确实很烂。


我是个独立开发者。

就是那种自己做产品、画设计稿、写代码,然后把做好的 App 放到苹果或安卓应用商店里售卖的人。

有点像四惠东早上卖煎饼果子的,一个人热气腾腾的活得像一支队伍。

6 个月前,我决定做一床蚕丝被。

因为我想买一床很好的蚕丝被,又不愿意花不明不白的钱。

多年的程序员工作经验告诉我,学习轮子最快的方式就是自己造个轮子。

于是我就花半年时间做了一床非常好的蚕丝被,叫「云惹」。

当然,还有一个更重要的原因是我开发的 App 不怎么赚钱(虽然很优秀),我想卖被子补贴家用。

的确好用么

随便搜索下蚕丝被,就会得到满屏的彩虹屁。

高频词汇是纤维皇后、人体第二肌肤、贴身保暖、控温透气、富含 18 种氨基酸、美容养颜。

抛开云山雾罩的玄学语言,科学的角度看,关系到一床被子舒适度的关键指标有这些:保暖性、贴身舒适性、透气性、及部分附加特性(如抗菌保健等)。

我们就逐项对比看看蚕丝被是个什么水准。

常见的被子填充有 5 种:化纤、棉花、羊毛、蚕丝、羽绒。

市面顶着五花八门名字的被子,七孔、九孔、羽丝绒、大豆纤维被等,实质上都是各类化学纤维被。

保温性

作为自然界罕见的没毛生物,人睡觉盖被子核心目的就是保暖。

从纤维本身的热传导系数看,系数越高意味着越容易导热,保暖性越差。

常见物质里,空气保温性最好(所以中空玻璃有很好的隔热性),水的保温性最差。

蚕丝与羊毛相当,优于棉纤维。

七孔、九孔等纤维被填充材料主体都是聚酯纤维(即涤纶,古时候也叫「的确良」),比棉纤维保温性更差。

羽绒传热系数比羊毛更低,在天然纤维材料中保暖性最好,也优于绝大部分人工纤维。

但羽绒保暖性最佳倒不仅是因为其纤维本身的热传导系数低,更重要的原因是羽绒蓬松性极好。

蓬松性越好,内部空气越多保温性能越好,毕竟空气才是最佳保温材料。

羊毛与蚕丝纤维本身的热传导系数相当,但羊毛主体的自然三维卷曲结构使其有相较蚕丝更好的蓬松度,因此一般情况下羊毛被的保温性优于蚕丝被。

新做的棉被暖和,越盖越冷也正是因为棉花被使用久了蓬松度下降的缘故。

总之,就保温性能而言:羽绒 > 羊毛 > 蚕丝 > 棉花 > 化纤

这也是为什么极端环境下的户外装备,基本都是羽绒填充的原因。

但就像我们选手机时不再那么看重电话功能一样,保暖早就不是影响一床被子舒适性的关键因素了。

现代社会,多数人的居所都有空调、暖气之类的环境温度调节设施。睡眠环境温度本就是比较适宜的,这种情况下任何一种类型的被子都能满足保暖的基础需求。

此时,最影响睡眠舒适性的指标其实是透气性。

透气性(热湿舒适性)

透气性是个很不严谨的说法,对应到纺织业的严谨说法是热湿舒适性。

我们平常说一件衣服穿起来防风又透气,其实想表达的意思是防风透湿。不光要保暖,而且出汗了要能及时排湿,不闷热。

这其实就是所谓的热湿舒适性。

人体哪怕睡眠时,也无时无刻不从体内排出汗液、散发热量。在保暖的前提下,被子尽快吸湿排热,维持相对稳定的温湿度是影响睡眠舒适度的关键因素。

参照纺织材料回潮率国家标准及对羽绒吸湿性的研究数据,吸湿能力羊毛 > 蚕丝 > 棉 > 羽绒 > 化纤。

但这里的吸湿能力是从绝对数据的角度评判的,实际使用中,对热湿舒适性影响更大的其实是材料的动态吸放湿速度。

也即是说,比起吸湿多少,吸湿快慢对舒适度的影响更大。

研究表明,无论吸湿还是放湿速度,蚕丝都显著优于羊毛和棉。

很多人之所以觉得蚕丝被体感舒适、温而不燥,也就是得益于蚕丝优秀的热湿舒适性。

跟什么氨基酸、什么睡眠因子之类的毫无关系。

此外,值得一提的是羽绒被因为要避免跑绒的问题,一般会使用高支高密或者双层布料。这一方面让羽绒被的保暖性更出色,同时也进一步降低了羽绒被的热湿舒适性。

所以综合来看,热湿舒适性上:蚕丝 > 羊毛 > 棉花 > 羽绒 = 化纤

贴身舒适性

蚕丝被另一个备受喜爱的特性是其优秀的贴身性,常听人说,蚕丝被服帖不压身。

关于被褥的贴合性,我没能找到特别有价值的严谨证据。

粗浅分析下,蚕丝被良好贴合性可能受益于蚕丝区分于其他 4 种材质的一个显著特点,纤维长度。

好的蚕丝被由无数根超长蚕丝纤维交织而成,而无论羽绒、羊毛、棉花还是化纤,都是绒朵状的短纤维。这些绒朵彼此交错支撑,会比长丝更容易形成稳定的局部结构,也就是所谓不贴身的空隙。

羽绒被绒朵十分蓬松、再加上自身重量极轻,所以特别不贴身。

很多人盖羽绒被抱怨肩膀漏风,就是这个缘故。

贴身的好处除了保暖外,还有一个好处是压迫感轻。

中学物理知识告诉我们:压强 = 压力 / 面积。

所以同等重量的被子,蚕丝被体感会更轻一些,就是因为与身体的接触面积大、贴合度更好的缘故。

综合来看,蚕丝被贴身体感最好。羽绒被因为极轻,虽不贴身但胜在压迫感低,也不错。

其他 3 种材质,同等保暖条件下羊毛比棉和化纤更好一些。

因此在贴身舒适性上:蚕丝 > 羽绒 > 羊毛 > 棉花 = 化纤

实际情况会更复杂一些,比如很多人(北方居多)就特别喜欢厚棉被压身带来的安全感,这就因人而异了。

附加特性

生活越好,人就越矫情。

商家噱头也好,人对物质生活的更高追求也罢,总之除了保暖和体感,大家对一床被子的附加特性也愈发关注。

比如美容保健、抗菌防霉防螨等。

提起保健,但凡是个卖蚕丝被的厂家都会宣称蚕丝富含 18 种氨基酸,散发什么睡眠因子能起到美容养颜、安神助眠功效。

这纯属胡扯,没有任何站得住脚的佐证。

羽绒、羊毛同为天然蛋白质纤维,也由氨基酸构成,怎么羽绒和羊毛被就不美容养颜了呢?

猜测或许是因为蚕丝确实在医学、食品、化妆品等领域都有一些实际的开发应用,比如基于蚕丝原料的医用缝合线、人造皮肤和血管等。但这些都是基于蚕丝的深度开发加工,跟蚕丝被本身八竿子打不着。

除非你有吃被子的习惯,或许能吸收那么一点点有益成分,不然蚕丝被跟其他材质被子一样毫无美容、保健功效。

当然睡的舒服本身对人体很有好处,这就另当别论了。

抗菌、防霉、防蛀、防螨,常被一同提及,但实际彼此区别很大。

抗菌一般指细菌,而防霉指的一般是真菌,蛀虫多为小型昆虫,螨虫则属蛛形纲,跟蜘蛛是近亲。

细菌与霉菌的发生机制比较类似,可以放在一起讨论。

很多人想当然的认为蚕丝、羽绒等天然蛋白纤维作为霉菌和细菌的食料,比化纤材料更容易滋生细菌,但实际上并非如此。

相关织物抗菌研究表明,人工合成纤维织物通常比天然纤维织物更适宜细菌繁殖。

(这里指的是一般情况下的人工合成纤维织物,即未经特殊抗菌整理。当前市面化纤被普遍价位较低,在填充物层面罕见经过抗菌整理的情况)

天然蛋白纤维中,羊毛又比棉织物更适宜微生物留存。

而蚕丝的确有适度的抗菌性,比其他天然蛋白纤维有更好的防霉抗菌效果。

综合来看,防霉抗菌能力上:蚕丝 > 羽绒 = 棉 > 羊毛 > 化纤

关于纺织物的虫蛀研究,没有太多供参考的资料。

仅就经验而言,最易为虫蛀问题困扰的是羊毛制品。猜测可能的原因是羊毛回潮率高,潮湿环境下更适宜蛀虫生存。

至于近年来备受关注的螨虫问题,可以明确的是常见的被子原料中,蚕丝、棉、羽绒、羊毛、化纤都不具备防螨能力。

天然纤维中,竹纤维、木棉纤维具备防螨能力。

但这两种纤维本身并不合适作为被子填充物(木棉倒是常被黑心商家用来制作假冒蚕丝被)。

纺织领域内,科学证实有效的防螨措施有 2 种:化学防螨、物理防螨。

化学防螨通过在织物纤维中加入防螨成分达到防螨效果;物理防螨更简单粗暴,依靠增加织物密度来阻止螨虫进入,因此也叫高密度织物法。

其中化学防螨按工艺又可细分为两种:一种是后整理法,可以简单理解为将纺织好的织物通过喷淋、浸泡或涂层之类的工艺,做一轮额外的防螨制剂处理;另一种是功能纤维法,是在纺织前将防螨成分添加到纺织纤维内。

但这两种工艺都有弊端,后整理法对织物舒适性有影响,功能纤维法则无法应用于天然纤维(蚕丝、棉、羽绒、羊毛均为天然纤维)。

综合纺织业内防螨相关研究及市场现状,可以得到以下结论:

绝大部分市售被子(为了显得严谨而已,反正我一条没见过)在填充物上都不具备防螨能力;在被套面料上,多数号称防螨抗菌的面料也不具备化学防螨能力,但高支高密面料本身具备一定的物理防螨效果。

另外,考虑到螨虫以皮屑、毛发为食,适宜生存温度在 20 ±2℃、相对湿度 80% 左右。因此勤洗澡换衣、勤洗床上用品、干燥、通风是更有效防治螨虫的方式。

小结

总结各材质被子特性如下:

蚕丝被的确配得上最佳床品的名号,尤其考虑到室内环境对保暖性需求并不高,蚕丝被各项指标来看就是最好的选择。

哦,除了贵...

(价格上,蚕丝 > 羽绒 > 羊毛 > 棉 > 化纤)

羽绒被优缺点都很显著,优势是无敌保暖 + 超轻,特别适合户外这种对保暖和轻量有较高要求的场景,缺点是热湿舒适性很差。

而且羽绒被价格并不比蚕丝被便宜太多,有能力消费羽绒被的群体一般又不会面临恶劣的室内环境温度。

所以在室内环境下,除非对轻薄特别敏感、或者因为各种原因环境温度较低,不然从舒适度的角度羽绒被不是个好选择。

羊毛被各项指标都比较平庸,一床好羊毛被又不比羽绒、蚕丝便宜太多,且存在易潮、易蛀、易产生静电和异味等问题,在我看来是最不值得推荐的床品。

棉被、化纤被最大的优势是价格低。

新棉被很蓬松,实际使用感受会更好一些,对于价格敏感的人群(比如学生)来讲是性价比很好的选择。

各种打着高科技旗号的化纤被,如:七孔被、九孔被、大豆纤维被、羽丝绒被等,其实主要成分都是聚酯纤维。

这些被子本身跟棉被的价格差不多,舒适性又不如棉被,还更容易产生静电之类的问题,不建议购买。

总而言之,室内选蚕丝被,室外选羽绒被,价格敏感选棉被,不建议买羊毛被和化纤被。

蚕丝被选购指北

知己知彼,剁手无悔。

想买一床货真价实的蚕丝被,有必要先了解一些蚕丝被的基础知识。

制作工艺

从制作工艺上,可以把蚕丝被分成两类:传统纯手工蚕丝被、机制蚕丝被。

纯手工蚕丝被,顾名思义,就是最传统的完全手工制作的被子。

大体上是先煮茧,然后把蒸煮后的蚕茧手工剥开、摘掉蚕蛹,把茧子撑开,大概 5 个一组做成帽兜(也叫棉兜,形状像一顶尖顶帽子)。

棉兜晾干后,再一层层拉开、叠加,就做成了一床被子。

有兴趣的可以看看李子柒的这支视频: https://www.bilibili.com/video/BV1Mt411f7pg/

机制蚕丝被,简单讲拢共分 3 步:第 1 步,把蚕茧扔到机器里;第 2 步,把打好的丝绵拿出来;第 3 步,把丝绵拉成被子。

当然,实际操作上是个更复杂的流程,包括打棉、煮绵、清洗、脱水、干燥等一系列工序,每个工序又有一些特定的技术和操作细节。

不过对普通消费者来说,只关心这两种制作工艺成品的区别。

首先要了解一点,无论传统纯手工蚕丝被还是机制丝绵蚕丝被,在最后拉制被胎、缝制被套这一步,都是纯手工操作的。

这也给了很多商家宣称「纯手工蚕丝被」的底气。

其次,啥年代了,就不要迷信纯手工这种东西了。

真正纯手工的蚕丝被,看看上面提到的李子柒视频就明白了,成本高不说,愿意干这个辛苦活的人也很少了。

一般是习惯了传统手艺的老年人,会做上一床两床自家用,极少售卖。

更重要的是,纯手工蚕丝被在品质上不如机制丝绵蚕丝被。

手工蚕丝被均匀度不如机制丝绵,且含油率高、易结块,使用寿命也更短。

非说有什么好处的话,新制的手工被比机制被在蓬松度上会好一些,但稍微用一段时间后这点优势也就没了。

蚕茧

显而易见,蚕丝被的品质主要由其所采用的原料蚕茧品质决定。

一般人说起蚕,其实特指的是「桑蚕」,也叫家蚕,就是那种吃桑叶的蚕宝宝,很多人养着玩过。

但其实除了桑蚕,还有一些野蚕种,如:柞( zuò)蚕、蓖麻蚕、天蚕等。

蚕丝被的原料蚕茧主要是桑蚕和柞蚕两种。

柞蚕茧呈灰褐色,茧丝远不如桑蚕丝细腻。

更关键的是,柞蚕的主要经济价值在蚕蛹,北方人常拿来炸了吃。所以柞蚕茧多为削口茧(因为要把蚕蛹拿出来先),茧丝都被削断了,成品被子的品质就更差了。

桑蚕茧主要用途是拿来做丝绸,蚕丝被消耗大概在 22% 左右。

丝绸业作为一个历史极其悠久的行业,在原料蚕茧分类分级上极为精细。

能拿来缫( sāo )丝做丝绸的叫上车茧,上不了车的叫下茧。

上车茧又可细分为上茧和次茧(图中单宫茧即为上茧,业内一般没有单宫茧的说法,这里是为了便于同双宫茧做区分)。

次茧和下茧包括双宫茧、黄斑茧、柴印茧、畸形茧、薄头茧、口茧等等。

在蚕丝被原料茧里,特别值得一提的是双宫茧和蛹衬。

双宫茧,可以简单粗暴的理解为蚕茧中的双胞胎。别人是一个茧一个蚕蛹,它是一个茧 2 个蚕蛹。两个蚕宝宝一块吐丝,自然蚕茧就比正常的茧子个头会大一些。

双宫茧不能上车做丝绸也正是因为 2 根丝盘根错节,跟只有 1 根丝的上车茧不合群。

双宫茧本身并无品质问题,把它归为下茧仅仅是从做丝绸的角度判定的。

反之从制作蚕丝被的角度看,双宫茧就是比上茧更好的上品原料蚕茧,这是双宫茧与其它下茧的本质区别。

蛹衬并非一类蚕茧,而是蚕茧缫丝后剩余的废料,是最内层包裹蚕蛹的部分。

记住这个概念,待会你就会明白,这个貌似小配角的家伙才是当前蚕丝被行业的主角。

比蛹衬更差的是在缫丝或蚕丝被制作中产生的一些其他下脚废料,如缫丝中剥下的茧衣、蚕丝被中挑出来的筋条之类。

如果用下脚料做蚕丝被已经突破你的下限认知了,抱歉,还有更离谱的原料:木棉、以及一些化纤材料。

这些原料本身跟蚕丝已经毫无关系了,仅仅是样子有点像罢了。

骗子和小人的手段

遗憾的是,哪怕掺了木棉、化纤的被子同样可以堂而皇之的标称为蚕丝被。

因为按照蚕丝被国家标准,蚕丝成分 ≥50% 就是一床合格的蚕丝被。

当下的蚕丝被市场充分体现了什么叫「劣币驱逐良币」。

先看一组事实性数据:

  • 全部蚕茧中,下茧(不能拿来制作生丝的各类坏茧)占比约 15%
  • 全部蚕茧中,大头用于制作生丝(丝绸原料),用于蚕丝被的仅 22% 左右

那么问题来了:

  • 占比高达 15% 的下茧哪去了?
  • 占比 78% 的上车茧缫丝后剩余的蛹衬、下脚废料哪去了?

答案很让人寒心,几乎全拿去做了蚕丝被。

这也是为什么我在上文里提到过,蛹衬才是当下蚕丝被市场的主角。

此外,占比 15% 的下茧不能用于缫丝制作丝绸,拿去做了蚕丝被;而蚕丝被只消耗了 22% 左右的蚕茧,由此我们可以得到一个粗糙的统计结果:

市售蚕丝被消耗了 7% 的正常茧子、15% 的坏茧,以及 100% 的蛹衬。

除了先天性不足,市面上还存在大量以假乱真、以次充好的情况。

比如用木棉及一些化纤材料制造的假蚕丝被,用柞蚕丝仿冒桑蚕丝被,用桑蚕短丝冒充长丝,外面用好蚕丝里面用差蚕丝甚至假蚕丝等等。

相较而言,单宫上茧冒充双宫茧蚕丝被、机制丝绵非号称「纯手工蚕丝被」、故意混淆含被套净重与填充蚕丝净重、虚假宣传蚕丝被功效等乱象,倒算不上什么严重问题了。

也即是说,在当下的蚕丝被市场,绝大部分蚕丝被是用蛹衬、坏茧制作的,真正用干净完整的蚕茧做成的蚕丝被占比极少,最乐观的估计也不会超过 10%。

不上当指北

现在,我们终于可以谈谈具体如何买到一床正经蚕丝被了。

盛行于网络的蚕丝被鉴别方法有 2 种:一是用 84 消毒液浸泡看是否溶解,二是火烧观察燃烧方式、灰烬形态、和味道。

这 2 种鉴别方式虽然没问题,但对实际选购蚕丝被指导意义不大。

一则区分度很有限,对普通消费者而言,很难通过这种手段区分桑蚕丝与柞蚕丝、长丝与短丝,仅能鉴别「是不是蚕丝」而已。

二则买完被子再做鉴别,等于先上当再维权,也是件麻烦事。

我们完全可以通过 3 点来选购一床货真价实的好蚕丝被:价格、商品参数、细节工艺。

首先看价格,每斤 300 元以下的可以不予考虑。

正常桑蚕茧做出的丝绵(蚕丝被被胎原材料)当前一斤的价格大概是 210 元,再加上制作工费、胎套、包装、物流运输、合理利润等,几乎不可能低于每斤 300 元。

(思考题:蛹衬作为缫丝余下的废料为何这么贵?)

而且这还是在斤数较多的厚蚕丝被的价格,半斤一斤的夏凉被因为均摊成本高,就更贵一些。

其次商品参数要满足 2 点:国标优等品、100%桑蚕长丝。

现行蚕丝被国家标准将蚕丝被分为 3 个等级:优等品、一等品、合格品。

之所以务必要国标优等品不是矫情,是现行国标要求实在太低。

蚕丝被国标优等品要求填充物是 100% 柞蚕丝长丝绵、或桑蚕丝长丝绵。

是的,你没看错,柞蚕丝也可以是国标优等品。这也是为何要认准另一个参数「 100%桑蚕长丝」的原因。

那啥叫桑蚕丝长丝绵呢?

另一份国家标准《 FZ/T 41005-2017:蚕丝棉》给出了答案:

长丝绵:一般以整只蚕茧或 蛹衬 为原料,经过手工或机械制绵等加工工艺制成的丝绵,丝绵呈网状。其中蚕丝切断少。

是的,蛹衬做的蚕丝被也可以是国标优等品。

那回过头讲,那些一等品、合格品的被子是拿什么做的?

最后,部分细节工艺也很能体现一床蚕丝被的品质。

在蚕丝被工艺上,最显著的可以用来判断蚕丝品质的是定位方式。

所谓蚕丝被定位,就是蚕丝被胎与胎套是如何固定在一起的。

除了周围一圈的缝制固定外,越好的蚕丝被中心区域需要的定位针越少。

这是因为高品质蚕丝一方面互相缠绕交错成一个整体、稳固性较好,另外蚕丝长丝绵本身也会跟被套黏连,起到一定固定作用。

绗缝工艺一般意味着蚕丝被品质较差,大概率用的是短丝绵(甚至假蚕丝,反之绗缝后也看不见)。不大面积绗缝固定会很容易出现结块、厚薄不均的问题。

高品质蚕丝被则一般仅用在中心位置固定三五个点就足够了。

当然,最适合懒人的办法是认准品牌蚕丝被店里最贵的那床被子。

(接下来,终于到了软文精华环节...)

我造的新轮子

学习轮子最快的方式就是自己造个轮子。

在动手做这床蚕丝被之前,我原本只想造一个朴实的轮子补贴家用。

可等我把蚕丝被里里外外扒个精光研究个透彻后才发现:我造的轮子... 可真好啊!

并不是我有多大能耐,而是全靠同行的衬托,诚如一位前辈讲过的话:你只是做了一个诚实的人该做的事情,居然就成了出类拔萃的一个。

我给这床蚕丝被取了个名字,叫「云惹」。

没什么特殊含义,单纯喜欢这个名字,像一朵四处惹祸的云。

云惹蚕丝被

用了做被子品质最好的双宫茧,配 60 支全棉贡缎胎套。

所谓支,无需细究,只需要知道支数越高,面料越细密、越贵即可。

因为蚕丝纤维极细,普通的 40 支面料胎套容易出现钻丝现象,所以高端蚕丝被一般会采用 60 支甚至 80 支的面料。

我个人更推荐 60 支面料。作为胎套用 80 支有点超配了,毕竟蚕丝被外还需要套被套使用,上 80 支也太过锦衣夜行了。

贡缎字面上容易让人误解为某种材质,实际是一种纺织品编织方式。

一图胜千言:

贡缎工艺

跟所有程序员一样,我对自己做的东西一边十分自信觉得老子天下第一、同时又十二分不屑于自吹自擂。

只单说一点,云惹蚕丝被被面上既没有绗缝、也没有做点状定位工艺。

0 定位。

这就是我对自己被子的底气,蚕丝品质如此之高以至于完全不需要定位针固定也不会发生蚕丝移动、结块、厚薄不匀的情况。

作为一个满脑袋理想主义的独立开发者,我只想站着挣干干净净的体面钱。

于是索性公开了所有成本,这样对任何有蚕丝被需求的朋友来说都是一个有价值的参考标尺。

最后

淘宝店铺名是「云惹蚕丝被」,欢迎程序员朋友们前往选购。

JavaScript 开发者优先发货。

晚安,睡个好觉 : )

参考来源

  1. 织物热湿舒适性试验方法
  2. 羽绒纤维及其集合体结构和性能的研究
  3. 纺织材料公定回潮率国家标准
  4. 羽绒纤维的吸湿性能
  5. 蚕丝、羊毛、棉纤维吸湿和放湿动力学研究
  6. 羽绒纤维与其它蛋白质纤维结构的比较
  7. 蚕丝的综合利用及新用途的开发
  8. 蚕丝丝胶蛋白的利用研究
  9. 蚕丝丝胶蛋白的结构、性能及利用
  10. 丝胶蛋 白的护肤 、美容 、营养 与保健功能
  11. 国内外织物抗菌卫生整理的进展
  12. 丝绸抗菌性的研究
  13. 真丝纺织品防霉抗菌技术
  14. 浅谈防螨纺织品的发展现状
  15. 防螨功能纺织品的防螨技术
  16. 防螨纤维及织物的研究进展
  17. 日本防螨织物的发展综述
  18. 尘螨及防螨技术应用
  19. 居室螨虫的危害及有效防治
  20. 蚕丝加工工程
  21. 纺织材料学
  22. 中国蚕丝被行业发展报告 2017
  23. 蚕丝工程学
  24. 蚕丝被国家标准:GB/T 24252-2019
  25. 黄斑茧的成因与防止技术
  26. 蚕丝棉国家标准:FZ/T 41005-2017
103 条回复    2021-11-23 18:05:08 +08:00
1  2  
Kagari
    1
Kagari  
   2021-11-21 16:25:44 +08:00
前几年搭朋友的车买了床蚕丝被。朋友盯着他们做被子,他们还是一边做一边偷蚕丝😂
smileherd
    2
smileherd  
OP
   2021-11-21 16:34:19 +08:00
@Kagari 盯着其实没啥用,就跟直播卖蚕丝被的一样,一般人压根分辨不出来蚕丝好坏,用用才知道。
sanebow
    3
sanebow  
   2021-11-21 16:35:53 +08:00 via iPhone
很用心,文案吸引人且有理有据
不过太长没看完,玩命了买就是
akilawu
    4
akilawu  
   2021-11-21 16:36:24 +08:00
挺好的,发帖支持一下
smileherd
    5
smileherd  
OP
   2021-11-21 16:36:28 +08:00
@Kagari 这行业也是不多见,买床蚕丝被特别没安全感 😱
tanranran
    6
tanranran  
   2021-11-21 16:36:57 +08:00
有心了,心动了,太穷了
smileherd
    7
smileherd  
OP
   2021-11-21 16:37:07 +08:00
@akilawu 谢谢朋友~
smileherd
    8
smileherd  
OP
   2021-11-21 16:38:17 +08:00
@sanebow 扎心了兄弟,我翻论文翻的吐血
smileherd
    9
smileherd  
OP
   2021-11-21 16:40:55 +08:00
@tanranran 我看你刚买了个 4k 27 寸的显示器呀,朋友 🤓
Ehend
    10
Ehend  
   2021-11-21 16:41:18 +08:00 via Android
收藏了
hertzry
    11
hertzry  
   2021-11-21 16:48:48 +08:00 via Android
挺好的,就是太轻了没安全感哈哈哈哈。
eluotao
    12
eluotao  
   2021-11-21 16:50:46 +08:00
还是棉被性价比最高,每年换新也不担心。

新疆棉太实惠了。
Borden
    13
Borden  
   2021-11-21 16:56:05 +08:00
兄弟真是有追求啊!这么好的东西我是用不起了,因为懒,我都是买那种可以机洗的被子~~
luckycatio
    14
luckycatio  
   2021-11-21 17:10:44 +08:00 via iPhone
蚕丝枕套卖吗,我就头怕热
smileherd
    15
smileherd  
OP
   2021-11-21 17:12:11 +08:00
@hertzry 羽绒很轻,蚕丝被还好啦
smileherd
    16
smileherd  
OP
   2021-11-21 17:12:49 +08:00
@Borden 我一直不大理解洗被子是啥操作...
lB2cGz9OQ1agw7XK
    17
lB2cGz9OQ1agw7XK  
   2021-11-21 17:13:44 +08:00
既然来 V 站发了,不给 V 友来个福利吗?
来个两三百的优惠券啊!!!
Kagari
    18
Kagari  
   2021-11-21 17:14:02 +08:00
@smileherd #2 自备原料的,所以顺便毛一点
@Borden #13 有啥推荐的吗,想要厚一点的
smileherd
    19
smileherd  
OP
   2021-11-21 17:14:55 +08:00
@luckycatio 搞个红外温度传感器 + usb 小风扇?智能散热,这才配得上码农身份
smileherd
    20
smileherd  
OP
   2021-11-21 17:16:00 +08:00
@Kagari 这也太流氓了...
smileherd
    21
smileherd  
OP
   2021-11-21 17:18:40 +08:00
@szqhades 哈哈,二三百我要赔进去二两蚕丝了,价格表公开的,不亏本还可以考虑考虑 😂
Borden
    22
Borden  
   2021-11-21 17:21:12 +08:00   ❤️ 1
@smileherd 这里面痛点可就多了,给你参考一下。

1 、套被套是个费时费力的事情,尤其一个人操作而且被子很大很重的时候。
2 、被套系被芯的带子一般是棉的,洗几次就很容易断掉。
3 、被套一般只有 6 个点系住被芯,而且在被套洗过多次变得很软烂之后,被芯和被套之间的滑动非常严重,被芯很容易就在里面缩成一团。所以古时候人们都是用粗棉线在被套四周扎一圈。

由于上述问题体验非常糟糕,所以我现在完全不用被套了,直接盖被芯,脏了直接被芯扔洗衣机洗。冬季被子太厚洗不了的我都直接扔,来年直接买新的~~~
Borden
    23
Borden  
   2021-11-21 17:22:01 +08:00
@Kagari 看我#22 ^__^
wzzzx
    24
wzzzx  
   2021-11-21 17:22:55 +08:00
有一说一,我是真的佩服。但是像李子柒那样,自己做一床还好。你这样工业化大规模生产的,各种投入也不低吧? 57 的利润能够覆盖?
smileherd
    25
smileherd  
OP
   2021-11-21 17:24:24 +08:00   ❤️ 4
@Borden 哦,懂了,你没有女朋友
Yreddragon
    26
Yreddragon  
   2021-11-21 17:27:11 +08:00 via Android
在少数派上看过了,没想到又发到 v2 了哈哈
smileherd
    27
smileherd  
OP
   2021-11-21 17:29:07 +08:00
@wzzzx 李子柒那种手工做的太辛苦了,又累打理又麻烦基本上每年要翻新一下。我这是机器丝绵,做起来其实没那么麻烦呀,主要就是图个原料货真价实
smileherd
    28
smileherd  
OP
   2021-11-21 17:31:22 +08:00
@Yreddragon 嗯!在奇男子扎堆的地方卖蚕丝被,也是神奇哈哈哈哈哈
tuwulin365
    29
tuwulin365  
   2021-11-21 18:41:40 +08:00
那缫完丝的蛹是不是就熟了?
kakalong
    30
kakalong  
   2021-11-21 18:42:49 +08:00 via Android
广告打到这里了还是蛮有意思的,准备来一床支持支持,有 V2 的折扣吗?
luban
    31
luban  
   2021-11-21 19:52:56 +08:00
根据之前粗浅的了解,蚕丝被不便宜,而且打理麻烦。
个人推荐 3M 新雪丽暖绒棉的被子,透气保暖价格都过得去。
as9567585
    32
as9567585  
   2021-11-21 20:13:57 +08:00 via iPhone
内容太多了,视频的形式可能更好
encro
    33
encro  
   2021-11-21 20:14:22 +08:00
这东西,大公司还是有原料价格优势吧?
advancejar
    34
advancejar  
   2021-11-21 22:04:40 +08:00
从小蚕丝被过来的,觉得不盖还不习惯
lylsh1993
    35
lylsh1993  
   2021-11-21 22:39:44 +08:00 via iPhone
夏天买个好点的空调被就行了,基本都很舒服。春秋被得根据情况好好挑。
bitdepth
    36
bitdepth  
   2021-11-21 22:52:43 +08:00 via iPad
我更想找睡衣買幾件
臺灣過去有養蠶做蠶絲被,現在都是中國進口貨了
a1562619919
    37
a1562619919  
   2021-11-21 22:54:21 +08:00 via Android
没用过蚕丝被,能说下被子脏了要怎么洗吗
oxoxoxox
    38
oxoxoxox  
   2021-11-21 23:17:55 +08:00 via iPhone
家里好几床羽绒被的我,想来一床蚕丝被了 🤣🤣
Kyrene
    39
Kyrene  
   2021-11-21 23:29:28 +08:00
冬季供暖屋里 28°,选春秋被?
UN2758
    40
UN2758  
   2021-11-22 00:43:07 +08:00
蚕丝被盖着挺舒服的,清洗护理挺麻烦,虽然一年可能就一次,lz 有相应的售后服务吗?
clf
    41
clf  
   2021-11-22 00:57:29 +08:00 via iPhone
我选择人造纤维被,很多人造纤维目前性能已经超过大部分自然纤维了。目前人造纤维最大的竞争对手是羽绒,羽绒实现相同保暖性能相对更轻一点。
terence4444
    42
terence4444  
   2021-11-22 02:11:07 +08:00 via iPhone
我对文中的评分不敢苟同,从实际使用来看羽绒的透气性实际上是不错的,远好于棉被。
相反由于充绒的区别,保暖差异很大。
DaBingShui
    43
DaBingShui  
   2021-11-22 09:07:08 +08:00
是我看的不仔细吗?没看到有关产品的制作过程图片和成品图片
ptmicky
    44
ptmicky  
   2021-11-22 09:31:34 +08:00
看来看店铺,照你这个销售数量,不出几个月,我估计是要凉,还是降降利润,先走量吧。
abvatous
    45
abvatous  
   2021-11-22 09:35:56 +08:00
深大的?
zcwlwen
    46
zcwlwen  
   2021-11-22 10:17:00 +08:00
浙江桐乡的吗
Rekkles
    47
Rekkles  
   2021-11-22 10:31:18 +08:00
正好最近在选购被子,不来个 V 站优惠码么?
ShotaconXD
    48
ShotaconXD  
   2021-11-22 10:36:14 +08:00
所以冬天南方推荐盖什么被?
wellsc
    49
wellsc  
   2021-11-22 10:58:43 +08:00
👍🏻
vicalloy
    50
vicalloy  
   2021-11-22 11:05:07 +08:00   ❤️ 1
文中看到关于“化纤”存在很多“偏见”,就在想,都看的是啥书和论文?
不会是以为看的书都是有倾向性的,才会有这么多关于化纤的偏见。
看到最后发现是个广告,那就好理解多了。

作为化纤被爱好者来说。

1. 被套对舒适度贡献度非常大,想要舒服选个好被套。
2. 化纤分很多种,并不是说化纤的保暖能力都差。从前面保暖能力表格也可以看到,很多化纤的保暖能力比蚕丝好。好一些的化纤被,保暖抗菌都不错的。
3. 被子是耗材,不管是啥被子,用久了保暖能力都会下降。
ligiggy
    51
ligiggy  
   2021-11-22 11:20:31 +08:00
太牛了,点赞
skadi
    52
skadi  
   2021-11-22 11:24:24 +08:00
虽然我也想查查资料验证一下你说得对不对.
想了想,我没那么多时间.姑且信你一回.
shakoon
    53
shakoon  
   2021-11-22 11:32:25 +08:00
这个被子适合什么季节用,为啥叫夏凉被?夏天盖这种东西真的不热哭吗?
28Sv0ngQfIE7Yloe
    54
28Sv0ngQfIE7Yloe  
   2021-11-22 11:54:55 +08:00
499 我愿意立马下单,700 多需要考虑考虑。。
clf
    55
clf  
   2021-11-22 11:55:38 +08:00
@vicalloy #50 赞同。

材质特性的那张表完全是胡扯。影响贴身舒适性的最大因素是被套,热湿舒适性是看排水性能和吸水性,羽绒比不过棉可太扯了,棉材料吸水性强但排水性能极差,一沾汗保温性能下降的厉害,这也是户外运动领域不会穿棉内衣的原因。而且防霉抗菌性能,蚕丝不可能比得过化纤,化纤完全有能力和抗菌材料一起混编,而蚕丝没有这个能力。

@Livid 我觉得这个应该在推广分区,而不是分享创造。
smileherd
    56
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:12:58 +08:00
@vicalloy 我文章里所有的说法都是有来源的(原文本来涉及到证据都有角标,但 v2 不支持所以拿掉了),如果没有找到论文或专业书籍支撑,我也有说明。比如关于防蛀性能,就没找到特别有力的证据,只是从从业人员和我自己的日常经验得知,羊毛相对易蛀。

我当然知道化纤分很多种,但拿来做被子的绝大多数都是聚酯纤维,也就是涤纶,这个在文章里有明确说明。所以文章对化纤的讨论都是基于聚酯纤维的。

被套当然对舒适度贡献很大,环境温湿度贡献更大,但这里讨论的是仅是被子本身。

至于说因为是广告所以对化纤有偏见,这就属于动机猜测了,咱都是讲逻辑的程序员,扯这个就没劲了。
smileherd
    57
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:20:02 +08:00
@clf 按程序员的规矩,talk is cheap, show me the code. 我文章里提到的这些没有一句是胡扯,我翻了近 100 篇纺织领域的专业论文印证支撑。你说我胡扯,请把你的证据拿出来,不要空口白牙。

就天然抗菌能力而言,未经特殊抗菌整理的化纤材料不光比不过有天然抑菌能力的蚕丝,也比不过任何一种天然蛋白纤维,包括棉、羊毛、羽绒。这跟一般人(我读论文之前也不知道)的潜在认知完全不同,但这就是事实。不要想当然。

化纤确实有能力做抗菌整理,羽绒、蚕丝、棉也都可以,关键是做为被芯的填充材料,你见过有做抗菌整理的么?给个证据出来。
smileherd
    58
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:21:58 +08:00
@shakoon 空调房里呀~ 哈哈
smileherd
    59
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:23:41 +08:00
@ShotaconXD 我觉得室内蚕丝被就是王者,不分南北,只看现在经济条件。资金有限的条件下优先改善睡眠环境温度,然后再考虑改善床品
smileherd
    60
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:24:34 +08:00
@Morii 哈哈,可以去我店里看看,价格都是公开的,499 我是盖不住成本的。
smileherd
    61
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:26:02 +08:00
@Rekkles 哈哈,旺旺报 v2 暗号,每个规格的被子的价格成本构成都是公开的,你可以看看报一个别让我亏本的价格
smileherd
    62
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:26:46 +08:00
@zcwlwen 不是,湖州的,不过离桐乡很近,就在厂子对面
smileherd
    63
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:34:04 +08:00
@ptmicky
首先呢,店铺刚开,所以还看不到销量,我也不想刷单(是的,现在大部分店铺都会刷单)。
其次呢,微信及大客户渠道已经卖了很多了,这事儿从第一天开始就是盈利状态。
最后呢,我基本已经算财富自由了,主业还是做点感兴趣的 App 。做这个蚕丝被虽然也是为了挣钱,但更多是兴趣驱动。
所以不出意外的话,几个月内应该不会凉。
smileherd
    64
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:35:21 +08:00
@DaBingShui 主要还是分享我做被子过程中学到的一些知识,广告顺带做一下
smileherd
    65
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:37:11 +08:00
@terence4444 可能因人而异吧,就像有人喜欢棉被的压身感一样。我个人使用觉得羽绒被很闷。不过文章都是基于文献数据的,应该是相对客观的
smileherd
    66
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:39:07 +08:00
@clf 人造纤维是一个范畴极大的概念,文章里谈的都是用作被子填充的化纤,目前绝大部分是聚酯纤维。完全谈不上超过大部分自然纤维
smileherd
    67
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:43:05 +08:00
@UN2758 被子其实不用特别护理的,跟棉被比起来可能也就是不能长时间暴晒这么一条注意事项,别的像储存时最好别重压、抽真空这些其实对所有被子都是适用的。

手工丝绵蚕丝被才需要每年翻新打理,机制丝绵正常用个 7 、8 年完全没问题的。如果真用久了想翻新一下,寄到我厂子里就好,翻新一下成本极低。
smileherd
    68
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:43:59 +08:00
@Kyrene 北方集中供暖的话,可能夏凉被就够了哈哈哈
smileherd
    69
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:47:04 +08:00
@oxoxoxox 可以试试看呀~ 贴身性确实好很多,我不大喜欢羽绒被是觉得闷,可能跟个人体质有关
smileherd
    70
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:48:58 +08:00
@a1562619919 跟所有被子一样要套被套使用,脏了清洗被套,蚕丝被本身不能洗,局部不小心搞脏了中性洗涤剂清洗晾干即可。
smileherd
    71
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:50:18 +08:00
@bitdepth 哎呀,台湾兄弟?现在大陆的养蚕的多数也都不在江浙了,都转移到西南地区了,广西最多
smileherd
    72
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:51:20 +08:00
@advancejar 羡慕,我是娶了个南方姑娘后才用上正经蚕丝被
smileherd
    73
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:55:05 +08:00
@encro 并没有,各行各业都是分工细作,养蚕的、收茧子打丝绵的、收丝绵做蚕丝被的不是一拨人。我的合伙工厂就是打丝绵的,现在 90% 的产量仍然是供大厂,我只消耗一小部分。
smileherd
    74
smileherd  
OP
   2021-11-22 12:56:56 +08:00
@tuwulin365 缫丝前就熟了啊,哈哈。新鲜茧子先要烘干处理成干茧,后续才拿去缫丝或打丝绵。不烘干处理就破茧成蝶了
gnemux
    75
gnemux  
   2021-11-22 13:34:00 +08:00
摩托车
turlin
    76
turlin  
   2021-11-22 13:41:12 +08:00
感觉像真的 不过你这个投入还是有点大啊 一个人弄的觉得不太可能, 具体是哪里 有图有视频 然后再看大家的口碑了
VVValent
    77
VVValent  
   2021-11-22 13:56:47 +08:00
看了三分一, 很强
1sm23
    78
1sm23  
   2021-11-22 13:59:12 +08:00
讲讲怎么清洗呗
smileherd
    79
smileherd  
OP
   2021-11-22 14:09:51 +08:00
@turlin 当然不是一个人,专业的事情花钱找人做,比如品牌 VI 设计、商品详情设计、商业摄影拍摄等。投入还好,包装设计打样了几轮,囤了一些包装和被套原料,主要是花了些精力,钱没花多少。而且因为跟工厂合伙人一见如故,他入伙了,不用我囤货,给了特别长的账期。

信任是最大的成本,这个没办法的,那些直播卖拉蚕丝被的有猫腻其实也看不出来,所以有图有视频也没啥用。感兴趣可以围观我公众号「不许任性」
smileherd
    80
smileherd  
OP
   2021-11-22 14:14:15 +08:00
@1sm23 被芯不能洗,洗被套就好。万一尿床了局部中性洗涤剂清洗晾干就好。其实没那么娇贵,正常用就行,一床被子而已。
pythonee
    81
pythonee  
   2021-11-22 14:48:23 +08:00
挺好,明年夏天再试一下
Thinginitself
    82
Thinginitself  
   2021-11-22 14:58:38 +08:00
支持支持,看着就靠谱。
Hilong
    83
Hilong  
   2021-11-22 15:03:52 +08:00
现在是冬天了啊。老哥怎么还卖夏凉被,有没秋冬被呀
Hongwu
    84
Hongwu  
   2021-11-22 15:07:46 +08:00
支持下,写的挺详细,不过不给 V 友们来点优惠吗?没法体现 V 友的广告价值啊
exploreexe
    85
exploreexe  
   2021-11-22 15:41:49 +08:00
独立开发者太猛了,好家伙需求产品设计开发测试运营一个人干不说,还能自己设计被子,大佬大佬。你是怎么掌握这么多技能的?啥时候分享分享经验?
puduhe1
    86
puduhe1  
   2021-11-22 15:57:13 +08:00
先收藏店铺,后面再买
smileherd
    87
smileherd  
OP
   2021-11-22 17:13:50 +08:00
@pythonee 谢谢啦,何不今年冬天呢 🤓
smileherd
    88
smileherd  
OP
   2021-11-22 17:14:31 +08:00
@Thinginitself 谢谢,程序员拯救世界
smileherd
    89
smileherd  
OP
   2021-11-22 17:15:10 +08:00
@Hongwu 有需要来店里找我就好,报个别让我亏钱的价
smileherd
    90
smileherd  
OP
   2021-11-22 17:16:39 +08:00
@exploreexe 可以关注下我公众号「不许任性」,其实程序员真的很牛逼,世界上大部分事情都没写代码困难,一点点做、有点耐心就可以了。
clf
    91
clf  
   2021-11-22 17:27:15 +08:00   ❤️ 4
既然你回我了,我也认真回一下。

我感觉你就是看了一堆文章以为自己懂了,结果自己了解的其实并不深入,我不知道你翻的 100 篇文章里有多少和化纤等有关的,感觉大部分看的都是蚕丝吧?

织物保暖性能里的几个重要的指标:厚度与克重(空气含量)、透气性能(空气垂直通过织物速率)、压缩回弹性能(蓬松度、压缩率、回弹率)、保暖性能(传热系数、热阻和克罗值)。你里面只列了一个热传导系数表就开始瞎扯了。

“七孔、九孔等纤维被填充材料主体都是聚酯纤维(即涤纶,古时候也叫「的确良」),比棉纤维保温性更差。”

首先,“纤维本身的导热系数不是一个常量,而且由于纤维结构的原因还呈现各向异性。”,这句话来自《纺织材料学》就是你参考文献里的 21 ,导热系数与热阻的介绍里。纤维结构不同会导致热传导系数发生变化,而你简单的把涤纶等同于了七孔纤维和九孔纤维,这就是你自认为的“专业”。实际上通过对纤维结构的改变,留住空气,纤维的保温性能可以得到很大的提升。比如你说的三维卷曲结构。

虽然说化纤的热传导性能目前还是比不过羽绒,但也只是羽绒这种蓬松度极高的填充物。反应到市场上,户外装备保暖层一般都是棉服(人造棉)、羽绒服、抓绒衣(聚酯纤维为主材)。

贴身舒适性 和被套直接相关,和填充物无关。如果要说是相同保温性能单位面积的重量,羽绒>化纤>棉花>羊毛(越轻越好)。

羊毛的厚度在 8.7mm 时,258.1 g/m2 ;羽绒厚度在 20.8mm 时,128.0g/m2 。所以有一个指标:质量折算热阻,单位是 CLO/100g/m2 ,羊毛在 0.89 ,羽绒在 5.92 。这些数据也均来自于织物相关论文数据,和你推断的“蚕丝 > 羽绒 > 羊毛 > 棉花 = 化纤”貌似出入很大?如果你上面写的也是来自论文的结论,麻烦给一下相关论文信息,我去论文打假。

抗菌性,天然纤维的抗菌性来自其本身有的抗菌成分。人工纤维里没加抗菌成分自然是比不过天然纤维的。但只要添加了抗菌剂,抗菌效果都是 OK 的,而且性能高于自然纤维自带的抗菌成分。

总结:
一般多种纤维相互混纺才是最佳的,单一的纤维的性能都是有局限性的,现在就有很多自然纤维+人工纤维互相混纺的被子。
蚕丝被也是好东西,但没这么神,主要的痛点是抗紫外线性能差,保暖性并没有羽绒好,洗涤也麻烦(化纤被洗涤直接丢洗衣机)。
楼主并不专业,此贴更多的是广告软文,只是和知乎一样的列了一堆文章让人觉得他专业。
pengtdyd
    92
pengtdyd  
   2021-11-22 17:53:32 +08:00
我觉的产品本身确实需要关注,但是营销也是很重要的一方面。参考等离子电视和 LED 电视的历史
smileherd
    93
smileherd  
OP
   2021-11-22 18:49:30 +08:00   ❤️ 2
@clf 我觉得你这个人很奇怪。

我不觉得我专业到无可挑剔,我一个学计算机的能对纺织专业到哪去。但你上来就诛心,怀疑别人的动机。我当然是写了一篇软文,但除了结尾部分,所有的都是证据主导的,绝没有一丝主观偏颇。

你可以说我对证据的理解、广度不足,咱就事论事,上来就揣测别人动机是什么个毛病?

而且这毕竟是一篇简单科普文,说七孔被材料主体是聚酯纤维我不认为有任何问题。如果按你的这个 100% 学术式的苛刻方式去讨论,那最终的结论就是一堆「正确的废话」。毕竟至少就我能找到的文献,对于「纤维集合体」,也就是接近被子填充物这种形态的研究极少,我只找到一篇研究羽绒的博士论文。

贴身舒适性跟填充物无关请问又是从哪来的结论?真丝被套往里面塞一堆土,盖着舒服?

人工纤维只要添加了抗菌剂抗菌效果就是 ok 的,这跟说我要是好好学习了就能考好有什么区别?问题是现状就是市面多数化纤被填充物就是没做抗菌整理。

总结一下你的总结:
我说化纤被不好,理解能力没问题的人都能 get 到是说的一般情况下,你说也有很牛逼的化纤被,ok ,我没见过,但我相信肯定有,但我确实没见过,我淘宝搜索到的就是满屏满屏的七孔九孔大豆纤维。

蚕丝被是好东西,我也没有神化它,只不过是我基于学习、认知认为是室内环境最佳选择。

最后,楼主确实不专业,我从一开始就说了,我是个独立开发者,我没标榜自己多精通纺织行业吧?软文就是软文,分享创造的东西从某种意义上讲都是软文,我分享我觉得好的东西,并不觉得丢人。

倒是你这种一言不合就揣测他人动机的做法,着实让人不适。
smileherd
    94
smileherd  
OP
   2021-11-22 18:50:19 +08:00
@pengtdyd 酒香也怕巷子深,做了这么多年程序员,应该都或多或少吃过这种亏了
clf
    95
clf  
   2021-11-22 20:07:22 +08:00
@smileherd #93

目前市场上主流的化纤被子 七孔、九孔、大豆纤维被 性能基本已经优于大多数的棉被和羊毛被了。但这些纤维的性能已经不是普通聚酯纤维了。

“而且这毕竟是一篇简单科普文,说七孔被材料主体是聚酯纤维我不认为有任何问题。”

这一句我同意你所说的,七孔被主体材料是聚酯纤维没有任何问题。然后你用普通聚酯纤维的数据(你所列的七孔、九孔已经不是普通聚酯纤维的性能了)去得出“保温性能比棉纤维都差”?

而且材料的传导系数和作为填充物的热传导性没强关联的,除非他是用真空压缩袋当被套的。你后面得出被子保温性结论的过程不是科普,已经是瞎扯了,实际上相同重量下保温性能羽绒 >化纤>棉花=羊毛(由环境湿度和人体汗量决定)。本质上填充物的保暖性就是比谁留住的空气多,同时还能避免被湿度影响自身的蓬松度。

“所有的都是证据主导的,绝没有一丝主观偏颇。”

所以你就是以 一些正确的证据 推出了 一堆错误的结论 ?

就好比你用 鲸鱼生活在海洋里,有鱼的特征 推出了 鲸鱼是鱼类 的结论一样。

如果这也能算科普的话……知乎、张大妈真是一个很好的科普平台呢。反正不需要管结论的正确性,不是么?
smileherd
    96
smileherd  
OP
   2021-11-22 22:06:06 +08:00   ❤️ 1
@clf 朋友,是这样,你能不能把「目前市场上主流的化纤被子 七孔、九孔、大豆纤维被性能基本已经优于大多数的棉被和羊毛被了」这个结论的支撑材料提供下,我诚心请教,希望能纠正我的认知。

就我读到的文献看,我没看到七孔聚酯纤维与普通纤维的热传导性能对比。我非纺织专业出身,所以仅能根据我的已知来得出这样的结论,我当然可能是错的,如果你是专业出身,非常希望能听到你更专业的科普。

保温性就是比谁留的空气多,我文章里也是同样的观点。不知道为啥咱说的是一码事,怎么到我这儿就是胡扯了。

我得到的保温性的结论是从论文中摘的,哪几篇论文后面也都附上了,请问你的「保温性能羽绒 >化纤>棉花=羊毛」这个结论又是哪来的?假如我的确错了,我非常乐意修正。

但以上压根都不是关键,纠结起来也没多大意义。

关键是你有事儿说事,有理说理,上来就给别人扣帽子、靠揣测别人动机诋毁别人,靠踩别人来显示自己更懂,有劲?
clf
    97
clf  
   2021-11-23 10:18:59 +08:00
@smileherd #96

相关论文:不同保暖材料的保暖机理与性能研究

“就我读到的文献看,我没看到七孔聚酯纤维与普通纤维的热传导性能对比”,我上面说了,传导性能不能作为填充物的测评依据,除非你测的是被套,你到现在还没看懂我说了啥?
“保温性就是比谁留的空气多,我文章里也是同样的观点。”这点你说的没问题,但你文章里做结论推断时完全没有考虑空气,而是拿纤维的传导系数来测。

“保温性能羽绒 >化纤>棉花=羊毛”的前面,我写了,相同质量下,这里补充一下隐藏的限定条件,等面积不同厚度(因为不同材料蓬松度不一样,被子面积有限,厚度不同)。

这时候你可以看到我之前列了“质量折算热阻”,普通的聚酯纤维在 1.04 ,组合纤维能达到 1.43 ,中空纤维在 1.05 ,羊毛在 0.89 ,羽绒在 5.92 ,单位 CLO/100g/m2 。意思就是,相同保暖程度,羊毛被最重,羽绒被最轻。
smileherd
    98
smileherd  
OP
   2021-11-23 11:56:44 +08:00   ❤️ 1
@clf 你这分明是看懂了却故意装傻充愣抹黑别人。

我如果像你一样揣测动机,上面就是我给你的答复。

我从一开始就懂你在说什么,你一直纠缠不清而已。我纤维热传导系数表下面好几段都在讲空气、蓬松度对热传导的影响是决定性因素,你装看不见?

事实上,不少纺织论文彼此也存在矛盾的地方,这也是我为什么把能找到的相关论文通读一遍的原因,最终给的结果是我综合各个信息源后得到的结论,你一篇硕士论文丢出来就盖棺定性了?

我当然不敢保证这个结果 100% 正确,那也不是严谨的态度,但我敢保证它是我能力范围内得到的最接近正确的结果。

而且还是那句话,这不是关键,你一直在避重就轻。特别欢迎就事论事的讨论,但你一开始就给人扣帽子泼脏水揣测他人动机,没意思吧?正经人就老老实实道个歉,这是真正体面的做法。
clf
    99
clf  
   2021-11-23 13:45:35 +08:00
@smileherd #98 你上面的材质特性的星级表就是胡扯啊,“各材质被子功能特性一览”这个表,你的论文依据发出来呗,别说是自己推的。还有就是羽绒、化纤、棉、羊毛、蚕丝的湿热舒适性的相关数据麻烦提供一下?你参考文献 1 里只说了测量方法,不知道你是不是去实际测量过了。

你的本意就是给自己产品打广告,就是一个“推广”,你有创造啥么?创造了假结论???科普错的东西还不让人反驳了???数据我列了,论文我给了,然后你就开始扯什么我给你扣帽子。到底谁给谁扣帽子???列了原因说你胡扯是扣帽子的话,那我无话可说。

互相拉黑吧,浪费时间。起码我反驳你列数据的回复是有人赞同的,说明我反驳的数据还是帮一些人认识到你上面的一些内容是胡扯的。
clf
    100
clf  
   2021-11-23 13:49:18 +08:00
@smileherd #98

“我纤维热传导系数表下面好几段都在讲空气、蓬松度对热传导的影响是决定性因素,你装看不见?”


我上面的回复里装看不见?你眼瞎还是我眼瞎……我再次复制一遍上面的回复:

“保温性就是比谁留的空气多,我文章里也是同样的观点。”这点你说的没问题,但你文章里做结论推断时完全没有考虑空气,而是拿纤维的传导系数来测。

自己认识到空气的影响了,结论“总之,就保温性能而言:羽绒 > 羊毛 > 蚕丝 > 棉花 > 化纤。”是怎么的出来的,笑死。
1  2  
关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2570 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 34ms · UTC 06:00 · PVG 14:00 · LAX 22:00 · JFK 01:00
Developed with CodeLauncher
♥ Do have faith in what you're doing.