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AllenHua
V2EX  ›  MacBook Pro

聊聊 intel MacBook Pro 的散热和孱弱的 WiFi 性能

  •  
  •   AllenHua · 2022-06-26 09:41:57 +08:00 · 7060 次点击
    这是一个创建于 874 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    本篇针对老 intel macbook pro, M1/M2 用户可以偷着乐了 :doge

    我的是 19 款 MacBook Pro 16 寸乞丐版( 16+512 ),当前系统是 10.15.4 ,如下

    20220619141410.png

    我做了个简单的对比测试。

    场景 1

    • 室温 29.6℃ (来自米家温湿度计 Pro )
    • mbp 合上盖子,放在通风情况良好的窗边,使用 4 个瓶盖垫起了机身增大进风量
    • ping baidu.com 500 个 packet

    结果如下

    --- baidu.com ping statistics ---
    500 packets transmitted, 500 packets received, 0.0% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 31.960/40.688/205.793/17.821 ms
    

    场景 2

    • 室温 29.7℃
    • 使用我的 i3-10105f Windows 10 台式机,机箱位置通风条件实际上不如场景 1 中的窗边
    • 由于没有无线网卡,使用的板载普通千兆有线网卡
    • ping baidu.com 500 个 packet

    结果如下

    Ping statistics for 220.181.38.251:
        Packets: Sent = 500, Received = 500, Lost = 0 (0% loss),
    Approximate round trip times in milli-seconds:
        Minimum = 28ms, Maximum = 53ms, Average = 28ms
    

    高下立判,mbp(可能也包括 m1/m2) 的 wifi 性能是真弱🐓️

    场景 3

    • 室温 29.9℃ (越来越接近中午所以室温渐渐升高)
    • 打开 mbp ,取消合盖状态,使用一个铝合金支架架高 mbp ,机器进风条件比场景 1 更有优势
    • 同样 ping baidu.com 500 个 packet

    结果如下

    --- baidu.com ping statistics ---
    500 packets transmitted, 499 packets received, 0.2% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 31.426/39.894/183.501/15.077 ms
    

    试图推论

    • 打开盖子散热条件更好了,average round-trip time 稍微变小了一点点,从 40.688ms 降低到了 39.894ms
    • 可能因为室温增加或者一些偶然性原因,打开盖子时出现了一个丢包
    • 室温升高了,但是平均延迟还降低了,说明是否打开盖子对 mbp 散热真的有影响,打开更有利于散热,而且散热对 mbp wifi 性能影响蛮大的(丢包的那个不算,忽略
    • 很明显,台式机散热更优,实际表现也更优,最大延迟 53ms 平均也才 28ms (胜之不武,因为用的有线网卡,但条件有限没有好的无线网卡)

    对于 mbp 的散热(针对老 intel mac 用户)大家有什么新奇的方法吗?

    我没有 m1 mac ,想看看 m1 mac 的测试结果,欢迎大家贴上你的 mbp 的表现 👀️。

    ps: 上文 mac 用的支架是这样的,铝合金的还蛮好用。用瓶盖或者色子🎲️ 垫上四个脚也不是不行

    20220626093430

    第 1 条附言  ·  2022-06-26 10:29:31 +08:00

    说「拿无线和有线比?这肯定有线稳定延迟低啊」类似言论的是没有好好看帖子吗?

    我在推论和抛出的问题中不是说明的很清楚了么,为什么总拿这个点说事。是没看到「胜之不武」这个成语吗?我抛出的问题是 intel mbp 散热和 wifi 的关系,如何改善 intel mbp 的散热,问问大家有什么新奇的法子,还有关心一下 m1/m2 mbp 的 wifi 表现,看看你们的情况。

    另外想在附言里直接回应 #8 :不好意思,苹果家的 intel macbook pro wifi 就是辣鸡,不服和别的 intel pc 比一比。

    第 2 条附言  ·  2022-06-26 14:32:12 +08:00

    啊,我的测试方法的确不够严谨,更主要的是描述不够准确,表示道歉。

    54 条回复    2022-07-25 10:11:13 +08:00
    moofie
        1
    moofie  
       2022-06-26 09:46:12 +08:00 via Android   ❤️ 6
    拿无线和有线比?这肯定有线稳定延迟低啊
    rioshikelong121
        2
    rioshikelong121  
       2022-06-26 09:50:23 +08:00
    真是个大聪明。。
    iCruiser
        3
    iCruiser  
       2022-06-26 09:57:54 +08:00 via iPhone
    你拿有线和 WiFi 对比,前提都是错的,所以后面推导出的一大堆结论有啥意义……
    AllenHua
        4
    AllenHua  
    OP
       2022-06-26 09:58:51 +08:00
    @moofie #1 有线肯定比无线稳定延迟低是没错,但不是讨论重点。我想知道大家对于 intel mbp 的散热有什么建议,还有就是关心一下 m1 的表现。

    我有 intel PC 忘了带回来所以做不了针对 wifi 这一项的对比测试,还是个 intel ax201 网卡,感觉会比 mbp 强多了。

    但是还想从一个角度说一句,我的台式机主板才 400 块钱,可 intel mbp 那时候买要 19k(18999),只想说苹果的 mbp 散热垃圾,wifi 垃圾(在 i2ex 不知道会不会被骂
    haha2333haha
        5
    haha2333haha  
       2022-06-26 09:59:46 +08:00   ❤️ 1
    ......你测啥呢这是,地点也不说,房间也不说,网速也不说,WIFI 情况也不说
    MacBook-Air ~ % ping 8.8.8.8 -t 10
    --- 8.8.8.8 ping statistics ---
    10 packets transmitted, 10 packets received, 0.0% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 8.279/13.776/19.501/3.402 ms

    ( HK ,隔 1 墙,千兆,WIFI6 4*4 )
    AllenHua
        6
    AllenHua  
    OP
       2022-06-26 10:08:18 +08:00
    @haha2333haha 地点江苏,但是觉得房间有什么好说的啊?这个影响太小了。网速就是普通的 wifi5, 802.11ac 866Mbps 。

    我觉得温度和散热才是影响 mbp wifi 性能的主要因素,所以其他条件都没有提及。请问一下 你这是 m1 吗。
    deplivesb
        7
    deplivesb  
       2022-06-26 10:14:23 +08:00   ❤️ 1
    20 款 intel mbp 盒盖,没有垫起来,现在家里温度 27 度,和路由器无隔墙

    --- www.a.shifen.com ping statistics ---
    500 packets transmitted, 500 packets received, 0.0% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 8.618/14.690/55.690/11.114 ms

    千兆联通,wifi 5G TX 780mbps 44 频道
    看起来就是你的路由器腊鸡
    Zhengqing
        8
    Zhengqing  
       2022-06-26 10:19:58 +08:00 via iPhone
    绝了 有线和无线比 然后说电脑辣鸡 为什么不是你路由器垃圾
    deplivesb
        9
    deplivesb  
       2022-06-26 10:22:42 +08:00
    @deplivesb 我再给你贴一个我的软路由直接 ping 百度
    --- baidu.com ping statistics ---
    500 packets transmitted, 500 packets received, 0% packet loss
    round-trip min/avg/max = 6.500/7.244/11.947 ms
    haha2333haha
        10
    haha2333haha  
       2022-06-26 10:24:34 +08:00
    @AllenHua m1air 隔了几面墙还是比你有线延迟低,顺手测试了一下有线 1ms 延迟。有没有可能是你 wifi 不够强
    ( WIFI:XTR6690 )
    AllenHua
        11
    AllenHua  
    OP
       2022-06-26 10:31:21 +08:00
    @deplivesb #7
    @haha2333haha #10

    路由器是用了几年的 k2p a2 ,padavan 固件,AP 模式,主路由是 x86 openwrt ,明天拿 intel pc 回来测测看了,感觉 k2p 866Mbps 还是够用的呀。
    AllenHua
        12
    AllenHua  
    OP
       2022-06-26 10:33:41 +08:00
    @haha2333haha 有线 1ms ?是 ping 的哪家服务器。。不同地方 ping 不同服务器结果比起来没有啥可比性,最好还是同一城市,同一运营商 ping 同一个服务器,比如 baidu.com, jd.com, z.cn, 8.8.8.8 之类的。
    lqcc
        13
    lqcc  
       2022-06-26 10:43:53 +08:00
    如果没有特别厉害的无线路由器,我建议还是用有线。我就给我电脑配了个 c 口的网口转接头,使用体验比 wifi 好几个数量级。
    zhaokun
        14
    zhaokun  
       2022-06-26 10:45:40 +08:00
    影响 Wi-Fi 的因素挺多的,散热在影响因素里面应该影响很小
    lovedoing
        15
    lovedoing  
       2022-06-26 10:49:14 +08:00
    --- baidu.com ping statistics ---
    500 packets transmitted, 500 packets received, 0.0% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 30.131/33.954/41.171/1.657 ms

    m1 稳得一批,另外路由器是 80 块水星 d191g
    czwstc
        16
    czwstc  
       2022-06-26 10:50:54 +08:00 via iPhone
    @AllenHua 房间的印象也不小,协商速率都不一样的,你按住 option 点击 wifi 图标可以看到连接的信息。
    peterjose
        17
    peterjose  
       2022-06-26 10:51:31 +08:00
    让他下岗吧
    281x1h2ez12
        18
    281x1h2ez12  
       2022-06-26 10:57:25 +08:00
    室温 29 度建议先开空调降低室温,人的舒适比机器重要
    ruib
        19
    ruib  
       2022-06-26 11:04:53 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    咱先不吐槽用 ping 来测网速、用有线对比无线的事吧,就说你开盖合盖造成的那点温度差对 wifi 能有啥影响?敢问是冬天信号好、夏天信号差?一般笔记本 wifi 天线都在上盖里,你打开盖子天线位置是不是变了?而且这跟 Macbook 有毛关系?
    czwstc
        20
    czwstc  
       2022-06-26 11:13:14 +08:00   ❤️ 1
    闲的无聊测试下,节约时间: 简单说就是这样比较毫无意义。

    AP+AC, TP 的 ER3220G 和 TL-XAP1800GI-PoE(面板),m1 air 和 2020 intel 13"pro 双持,间隔 AP 1m 以内,测试的都是 wifi 下 ICMP 的延迟,两台设备同时开始,同时结束。27 度的环境。(空调开了一夜)

    m1 的信息:

    2020 intel 13"pro 的 wifi 信息:
    https://imgur.com/bITtZRS


    结果没有显著区别,
    2020 intel 13"pro:
    --- baidu.com ping statistics ---
    260 packets transmitted, 258 packets received, 0.8% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 29.283/58.930/177.417/47.899 ms

    m1 air:
    --- baidu.com ping statistics ---
    260 packets transmitted, 259 packets received, 0.4% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 30.313/61.157/180.656/48.684 ms

    测试了 ping 本地网关:
    2020 intel 13" pro:
    --- 10.145.2.1 ping statistics ---
    30 packets transmitted, 30 packets received, 0.0% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 1.830/22.816/150.564/40.426 ms

    m1 air:
    --- 10.145.2.1 ping statistics ---
    30 packets transmitted, 30 packets received, 0.0% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 2.221/23.413/147.378/40.388 ms

    接下来用 OP 的视角,我们把 M1 的 Air 丢到闷热的隔壁房间,我也不知道连上的是不是我房间的 AP 。
    M1:
    --- 10.145.2.1 ping statistics ---
    30 packets transmitted, 22 packets received, 26.7% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 4.487/105.190/924.781/228.077 ms

    Intel Mac:
    --- 10.145.2.1 ping statistics ---
    30 packets transmitted, 30 packets received, 0.0% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 2.243/110.819/408.499/131.544 ms

    M1 的丢包率和延迟显著提高。影响可能是 ap ,距离,协商速度,软件 bug ,温度。但至少测试的都是 wifi 下 ICMP 的延迟。
    最终你会发现本帖毫无意义。
    cwbsw
        21
    cwbsw  
       2022-06-26 11:43:13 +08:00
    ICMP 测试结果不可靠,建议用真实的 TCP 、UDP 报文来测试。
    haha2333haha
        22
    haha2333haha  
       2022-06-26 11:43:48 +08:00 via iPhone
    @AllenHua HK ping8.8.8.8 /1.1.1.1 有线延迟 1ms
    建议去隔壁 acwifi.net 逛一圈
    nyanyamilk
        23
    nyanyamilk  
       2022-06-26 11:54:22 +08:00
    1.打开盖子散热条件更好了,average round-trip time 稍微变小了一点点,从 40.688ms 降低到了 39.894ms
    试了几次得出的结论
    2.室温升高了,但是平均延迟还降低了,说明是否打开盖子对 mbp 散热真的有影响,打开更有利于散热,而且散热对 mbp wifi 性能影响蛮大的(丢包的那个不算,忽略
    试了几次得出的结论
    3.很明显,台式机散热更优,实际表现也更优,最大延迟 53ms 平均也才 28ms (胜之不武,因为用的有线网卡,但条件有限没有好的无线网卡)
    括号里都写了用的有线网卡 为啥前面还要写台式机散热更优 实际表现更优

    总结,实在太不严谨
    wanacry
        24
    wanacry  
       2022-06-26 11:54:44 +08:00 via iPhone
    拿无线跟有线比怎么想的?控制变量都不会?
    dangyuluo
        25
    dangyuluo  
       2022-06-26 11:57:43 +08:00
    you need to compare apple to apple 😅
    SuperXX
        26
    SuperXX  
       2022-06-26 11:58:15 +08:00
    不过 mac 现在都不支持 wifi 6 ,6E 确实是有点不爽
    mylighting
        27
    mylighting  
       2022-06-26 12:31:39 +08:00
    @SuperXX Apple 芯片的支持 WIFI6 ,6E 不支持。
    wowodavid
        28
    wowodavid  
       2022-06-26 12:44:28 +08:00
    然而 m1 的 macbook pro 无线性能依然很弱
    LagunAPaTa
        29
    LagunAPaTa  
       2022-06-26 13:02:45 +08:00   ❤️ 1
    如果不打算卖掉 MACBOOK

    那么建议换路由器

    ┓( ´∀` )┏

    总之就是

    你说的对
    zxxufo008
        30
    zxxufo008  
       2022-06-26 13:08:50 +08:00
    苹果的所有产品的 wifi 相关都烂,可别比较了,iPhone 的都是 lj ,和同期的安卓旗舰比的话
    Lnz
        31
    Lnz  
       2022-06-26 13:13:44 +08:00
    --- www.baidu.com ping statistics ---
    50 packets transmitted, 50 packets received, 0.0% packet loss
    round-trip min/avg/max/stddev = 0.339/0.761/1.607/0.249 ms

    14 寸丐版 m1 pro 机器,200M 移动,江苏,开盖,支架架起,和路由器同房间
    czwstc
        32
    czwstc  
       2022-06-26 13:29:35 +08:00 via iPhone
    @Lnz 你是不是开 fakeip 了
    n666us
        33
    n666us  
       2022-06-26 13:47:06 +08:00
    必然不如 英特尔 wifi6e ax211
    IAmAnonymous
        34
    IAmAnonymous  
       2022-06-26 14:09:47 +08:00
    苹果真垃圾,thinkpad 就没这个问题
    AllenHua
        35
    AllenHua  
    OP
       2022-06-26 14:35:00 +08:00
    @haha2333haha #5
    @czwstc #16

    房间是我理解错了,要是说成距离路由器的距离和墙数量之类的我就能立马反应过来了,是我的锅。我这房间的情况就是,设备距离路由器都很近,所以我忽视了这一点,觉得要是测量 wifi 的话,设备都必须差不多在同一位置才行(默认这个变量一样了)。
    Mitt
        36
    Mitt  
       2022-06-26 14:49:23 +08:00
    控制变量第一该控制的不应该是目标吗,为啥要拿公网的 IP 来测,从你路由器到目标服务器产生的网络波动难道也要算进去吗,还有房间的无线干扰情况,笔记本 /手机 可能稍微转个角度测出来的就天差地别,更别说天线位置被大幅改变了
    AllenHua
        37
    AllenHua  
    OP
       2022-06-26 14:55:24 +08:00
    @Mitt #36 嗯嗯 应该先 ping 路由器的。现在帖子被带歪了,我也懒得继续测了。我是想问问大家对于散热有什么法子没的,还有 m1 的表现的。

    希望楼下别回复了。
    cedoo22
        38
    cedoo22  
       2022-06-26 16:53:13 +08:00
    电脑厂家就喜欢这种测试, 平时码代码 CPU 、GPU 、IO 常年利用率不超过 10%, 却要求笔记本电脑能跑 3A 大作, 恨不能电脑能模拟一个地球出来。
    Tyuans
        39
    Tyuans  
       2022-06-26 17:23:54 +08:00
    18mbp ,不管在单位还是在家,surge 经常提示网络连接差,然后 WiFi 已变更。亏得没法用它玩游戏,要不然天天掉线。
    yqsas
        40
    yqsas  
       2022-06-26 18:18:29 +08:00 via iPhone
    推荐一个神器,太贵了我还没买😂,看测评是真的牛。

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    shiguiyou
        41
    shiguiyou  
       2022-06-26 21:55:37 +08:00
    跟你一样的电脑
    没啥好测的,日常使用就烫的要死
    我用背贴支架 + 9.9 包邮 usb 小风扇 在旁边吹
    Lnz
        42
    Lnz  
       2022-06-26 22:02:49 +08:00
    @czwstc 对,我 qx 一直开着的。。。
    asonesa
        43
    asonesa  
       2022-06-26 23:01:10 +08:00   ❤️ 10
    题主逻辑能力堪忧,陷入常见的逻辑谬误中的错误归因:从两个事物可能存在相关性,就得出一个事物是造成另一个事物的原因。
    首先,你抛出的问题是:intel MBP 散热和 WIFI 性能的关系
    然后通过后面所谓的对比测试,来推理出所谓的结论。
    我来一一反驳:
    1 、打开盖子散热更好,网络平均延迟的变小。
    --------------------
    反驳:你说的打开盖子散热更好,这个因为出风口和键盘散热,我个人认同。但散热更好让延时降低这个纯属错误。在能让 WIFI 芯片正常工作的温度区间内并不会降低 WIFI 性能,你打开盖子可能对 WIFI 的天线有利,MBP 的 WIFI 天线是在屏幕盖子上,MBP 机身是金属合上盖子类似一个法拉第笼对信号可能会有影响(不要轻易得出结论后面会讲)

    2 、可能因为室温增加或者一些偶然性原因,打开盖子时出现了一个丢包。
    --------------------
    反驳:丢包的原因有很多种,你也说了偶然性原因,我这也不算反驳,就简单展开所谓偶然性原因有什么:
    测试的网站服务器、网站服务器到你家运营商线路、你家里无线路由器到 MBP 等的稳定性,这几个环节都有可能出问题,其中你可以控制的是你家里无线路由器到 MBP 之间的环节,而这个环节也有很多可能性,无线路由器的性能稳定性、周围 WIFI 网络的干扰、MBP 的 WIFI 性能、MBP 系统的 BUG 等,还有你说的室温增加导致散热问题,这几个环节讲完,你觉得丢包能很简单的归结到散热吗(你的这条结论没有这么明确的说,我只是问你)
    3 、很明显,台式机散热更优,实际表现也更优,最大延迟 53ms 平均也才 28ms (胜之不武,因为用的有线网卡,但条件有限没有好的无线网卡)
    --------------------
    反驳:用有线网卡去和无线网卡对比这个点不多说。就说台式机散热、性能强不强,也得看你选配的硬件呀。
    MBP 集成度高,零件很难升级替换。台式机可以随意升级替换。这个点不能说谁强,只能说是侧重点不同。

    补充一下相对严谨的测试的方式:PING 本地无线路由器的网关、多台不同型号的无线路由器做对比测试、需要一个网络屏蔽测试室(隔绝其他信号的干扰),控制不同的变量,尽量让散热成为唯一的变量。这样才能得出相对准确的结论。

    最后补充一个冷知识:MBP 的 WIFI 性能并不差,好像从 15 寸 2013 款开始就配备了三收三发的 WIFI ,在 WIFI5 无线路由器支持下最多可以协商到 1300Mpbs 的速度,我实测在距离路由器比较近的地方可以跑满千兆的速度。这在笔记本电脑里是少数的,大部分都是双收双发的 WIFI ,理论只能到 866Mpbs 。另外很多测试无线性能的也会用 MBP 做测试机,Macos 上也有很多不错的 WIFI 性能测试软件。反而在 M1 系列推出后,都改成双收双发的 WIFI6 ,理论最大协商速度到 1200Mpbs ,在速率上反而降级了,我实测速度不容易跑满千兆。当然 WIFI6 的一些新特性还是要强于 WIFI5 。
    还有 intel MBP 改善散热唯一比较有效的就是半导体散热(注意冷凝水),我折腾过液金、底座散热器、抽风散热器效果都聊胜于无吧。
    AlexShui
        44
    AlexShui  
       2022-06-26 23:10:49 +08:00 via Android   ❤️ 1
    有没有可能是因为 WiFi 天线在屏幕里面,开盖后信号会好一点点
    xxb
        45
    xxb  
       2022-06-27 08:27:48 +08:00
    @asonesa 对 intel mbp 比较有效的半导体散热是多少瓦的?
    murmur
        46
    murmur  
       2022-06-27 08:37:08 +08:00
    @cedoo22 不是苹果用户最喜欢吹一台电脑用五六年么,那我现在可以玩 3A ,五年后至少可以玩个原神

    现在如果原神都带不动,5 年后怕是玩个英雄联盟都费劲
    AllenHua
        47
    AllenHua  
    OP
       2022-06-27 09:06:47 +08:00
    @yqsas #40 有点猛啊,是真的贵。散热没有做到和 cpu 直接接触就总觉得效率不高。看投入回报比就很高显得有点傻
    @shiguiyou #41 这电脑最好的归宿是卖了,或者咱忍着吧
    seansong
        48
    seansong  
       2022-06-27 09:13:39 +08:00
    凭这个测试方法和数据下这种结论?网络自由的社会,说话不用负责任
    goodryb
        49
    goodryb  
       2022-06-27 09:25:59 +08:00
    OP 有没有听过一个实验,蜘蛛的耳朵是长在腿上的。
    KevinXC
        50
    KevinXC  
       2022-06-27 10:46:18 +08:00
    楼主这个帖子真是把我看笑了
    Andreas8
        51
    Andreas8  
       2022-06-27 11:07:48 +08:00 via iPhone
    这个比较比较滑鸡,我还是想买这款 MacBook ,颜值外观手感比 m1 的好多了😅
    xtinput
        52
    xtinput  
       2022-06-28 09:54:48 +08:00
    合上盖子 Wi-Fi 信号差一点呀
    WebKit
        53
    WebKit  
       2022-06-29 18:39:54 +08:00 via Android
    散热是真的差,每次夏天都卡的不行
    bluehtt
        54
    bluehtt  
       2022-07-25 10:11:13 +08:00
    我以为是针对 mbp 散热的讨论,话题还是被楼主的内容带歪了
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