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haoyu19940413
V2EX  ›  程序员

图灵出版社 新书。流畅的 Python 第二版(Fluent Python 2rd)纸张太差。直接透过去第二页,

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  •   haoyu19940413 · 2023-04-06 20:27:54 +08:00 · 7207 次点击
    这是一个创建于 383 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    真的很服气,一本定价 199 的书,印刷成这种直接能透过第二页的打印质量,怎么好意思这么做的?
    https://www.ituring.com.cn/book/2893
    第 1 条附言  ·  2023-04-07 18:43:49 +08:00
    我在京东人民邮电出版社是有评价视频的,很多事情,公道自在人心,与其说别人认知不行,为节省成本开脱,还不如最开始就用点好纸,大家买纸质书就是在意的这个纸张的阅读感,你用一个这么差劲的纸张,真的会毁掉一本优秀的书籍
    第 2 条附言  ·  2023-04-07 18:48:57 +08:00
    人民邮电出版社搞了个送书活动,估计是想转移视线吧,不过书的质量在那里摆着,买的人多了,自然就知道用的什么纸张了,真是让一直支持正版的人心寒
    第 3 条附言  ·  2023-04-07 22:16:58 +08:00
    https://item.jd.com/10072189017617.html#none 可以看看我在京东的评价视频,事实胜于一切
    第 4 条附言  ·  2023-04-18 15:27:11 +08:00
    图灵出版社的编辑做了一个强行解释,这是他们发的帖子,https://www.v2ex.com/t/933277
    国内的出版社其实图灵的书我买过的是最多的,其实说句大实话,真的是希望能书籍能配得上他的定价!!!
    78 条回复    2023-04-18 15:30:17 +08:00
    twdhsbc
        1
    twdhsbc  
       2023-04-06 21:05:33 +08:00
    不懂就问,这个网站是靠卖书和教程赚钱的吗?
    lybcyd
        2
    lybcyd  
       2023-04-06 21:40:54 +08:00
    买过第一版,感觉质量还可以啊,第二版用纸这么不好吗?
    coolair
        3
    coolair  
       2023-04-06 22:46:40 +08:00   ❤️ 1
    200 块,现在的书真是贵啊!
    haoyu19940413
        4
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-06 23:20:17 +08:00
    @lybcyd 就是能从这页看到下一页的纸张,最主要它定价 200 块,黑白印刷,还在用纸上节省成本,真的是醉了
    haoyu19940413
        5
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-06 23:21:05 +08:00
    @twdhsbc 属于人民邮电出版社下面的,多数都是计算机类的书籍
    haoyu19940413
        6
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-06 23:22:27 +08:00
    @lybcyd 是的,如果他卖 100 以内,他用什么纸都算了,定价 200 ,用能从这页看到下一页的纸张,这未免也太不把消费者当人看了吧
    haoyu19940413
        7
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-06 23:29:48 +08:00
    他们的小编上来就说认知问题,我就很服气,我真不理解一本定价 200 的书自己还要偷工减料,节省成本!!最可气的是还不承认,难道一本书应该这一页看到下一页是么??
    ruchee
        8
    ruchee  
       2023-04-06 23:48:20 +08:00
    我特意上京东看了你评价的视频,确实太薄了。想买的等电子版吧,纸书太占地方。
    vincexu
        9
    vincexu  
       2023-04-07 00:01:38 +08:00
    本来还想买一下的,有点离谱,那还是等电子版上架吧
    haoyu19940413
        10
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 00:21:38 +08:00
    @ruchee 看纸质书还想好的,只是这书从这一页能看到下一页,这就影响人心情了,主要是定价 200 ,他定价 100 我屁都不会放一个
    haoyu19940413
        11
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 00:22:15 +08:00
    @vincexu 可以去京东看看我的评价,有视频,这页能直接看到下一页
    haoyu19940413
        12
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 00:25:29 +08:00
    而且,都已经定价 200 了,就不能用点好纸么??哪怕你再多买点钱,提升点纸张能咋的呢??真是服气!!
    eternitym31
        13
    eternitym31  
       2023-04-07 01:06:26 +08:00
    图灵的书越来越来拉胯了,变成粉丝向了。
    ninjashixuan
        14
    ninjashixuan  
       2023-04-07 04:27:30 +08:00
    这也太差了吧,那只能坐等微信读书上架了
    ziseyinzi
        15
    ziseyinzi  
       2023-04-07 06:17:44 +08:00   ❤️ 4
    赌的就是你买来不看
    aocif23
        16
    aocif23  
       2023-04-07 06:30:16 +08:00 via Android
    @lybcyd 我买的第 1 版的纸张也是有的透,难道买的假货?工信出版集团 和 人民邮电出版社,定价 139 ,17 年 5 月印刷的。
    elboble
        17
    elboble  
       2023-04-07 06:43:48 +08:00 via Android
    第一版刚开始看,是不是不需要买纸版了
    LokiSharp
        18
    LokiSharp  
       2023-04-07 07:28:53 +08:00 via iPhone
    样书么?我就直接电子版了
    acherkrau
        19
    acherkrau  
       2023-04-07 07:41:01 +08:00
    题外话,这本书挺好的,我等电子书发售
    R18
        20
    R18  
       2023-04-07 08:15:25 +08:00
    图灵其实不太行了,异步跟他抢生意。现在出的书都是之前的续作。
    hefish
        21
    hefish  
       2023-04-07 08:26:49 +08:00
    基本语法的书,看看廖雪峰的 python 教程就行了吧。不必花大代价去买纸质书。 特别是这种老外写的。 据说这些书在外国非常贵。
    adoal
        22
    adoal  
       2023-04-07 08:30:40 +08:00
    @hefish fluent 显然不是讲基本语法的。它的定位是给学会 Python 基本语法的人深入。
    nba2k9
        23
    nba2k9  
       2023-04-07 08:37:56 +08:00
    坐等 zlib 上架
    hefish
        24
    hefish  
       2023-04-07 08:41:46 +08:00
    @adoal 这倒确实是。
    111qqz
        25
    111qqz  
       2023-04-07 08:41:50 +08:00
    "今天你说的可能是一本书,改天你会不会伤害一个人"
    想起想吃羊肉前的那句 "今天能吃草,明天就能吃人"
    kingterrors
        26
    kingterrors  
       2023-04-07 09:14:14 +08:00
    虽然我的比喻可能不太正确,但是突然脑海里冒出来。。。
    现在买书跟买衣服一样了,一件 T 恤,吊牌价 299 ,折后价 69 。
    等活动吧,原价买基本冤大头,还有小服装厂,T 恤吊牌 599 的都有可能,折后 29 ,太划算了。哈哈哈。
    回到正题,我随便看了下京东有卖 136 的( https://item.jd.com/10072189017617.html ),等活动拼单我觉得降到 70 ,80 也差不多了~
    况且计算机方面(或某些相对专业的技术领域)的书籍确实贵。一点投入也是值得的。不过我一般都不买,图书馆走起。嘿嘿~
    chowyi
        27
    chowyi  
       2023-04-07 09:17:34 +08:00
    上回买了一套 linux/unix 编程手册,印刷不行,也是图灵的,被鉴定为盗版,京东直接把钱退给我了,还不用把书收回
    maigebaoer
        28
    maigebaoer  
       2023-04-07 09:20:15 +08:00 via Android
    页数这么多的,建议电子版
    Lattez
        29
    Lattez  
       2023-04-07 09:21:49 +08:00
    这就更加坚定了买影印版的想法...
    karatsuba
        30
    karatsuba  
       2023-04-07 09:34:01 +08:00
    这质量,和花 20 在小黄鱼买的有什么区别
    haoyu19940413
        31
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 09:58:38 +08:00 via iPad
    @elboble 建议直接英文原版电子书,我买中文版是情怀多一些,可是这纸张就是把顾客不当人
    haoyu19940413
        32
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 09:59:31 +08:00 via iPad
    @nba2k9 英文版早就有了,可以直接看英文版,买中文版情怀多一些
    haoyu19940413
        33
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 10:00:04 +08:00 via iPad
    @karatsuba 很有可能纸张用的比他好,真无奈
    haoyu19940413
        34
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 10:00:52 +08:00 via iPad
    @111qqz 主要我说的是实事求是,再怎么也不能直接看到下一页吧?
    haoyu19940413
        35
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 10:01:59 +08:00 via iPad
    @acherkrau 可以看英文版,中文版参考的意义多一些
    haoyu19940413
        36
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 10:06:03 +08:00 via iPad
    @kingterrors 不能和原文书直接比价格,因为中国也没赚美元,哪怕打折后卖 80 人民币,但同类技术书籍,80 人民币买到的书都是精装彩印的中文书,这本书印的和盗版小册子了都快
    hertzry
        37
    hertzry  
       2023-04-07 10:30:10 +08:00
    退了吧,多少有点问题。人民邮电有的纸还行,有的纸就是不行。
    encro
        38
    encro  
       2023-04-07 10:31:49 +08:00
    直接 PDD ,秒退。
    encro
        39
    encro  
       2023-04-07 10:33:45 +08:00
    推荐: 《 Python - 100 天从新手到大师》

    https://github.com/jackfrued/Python-100-Days
    haoyu19940413
        40
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 11:18:06 +08:00 via iPad
    @hertzry 主要定价真的不低,不知道为何在纸张上节省成本
    haoyu19940413
        41
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 11:20:31 +08:00 via iPad
    @encro 算了吧,只是他们的编辑上来就说认知问题,否则我都懒得计较这个事,我就不信一本书从这一页能看到下一页是我认知的问题,服了
    loolac
        42
    loolac  
       2023-04-07 11:22:47 +08:00
    @ruchee 哎呀,看到了高科技磨砂半透明纸张。
    wliansheng
        43
    wliansheng  
       2023-04-07 11:41:31 +08:00
    看完视频,确实感觉比平常的书籍透一点

    One More Thing
    受出版方委托,关于本书用纸问题做如下说明。

    用纸:70g 本白胶版纸,本白纸相对高白纸,略黄,但部分读者认为更舒适。
    haoyu19940413
        44
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 12:07:22 +08:00
    @wliansheng 如果有人会认为能看到第二页的纸张会更舒适的话,那我确实无话可说
    haoyu19940413
        45
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 12:10:02 +08:00
    无所谓了,也就一本书,只是把一本挺经典的书印刷成这个样子,更多的是觉得白瞎书籍的内容了,不过或许绝大多数人并不是很在乎,但对于我这种买来是作为英文对照参考,在读书的时候会给人非常不好的体验
    lybcyd
        46
    lybcyd  
       2023-04-07 12:19:16 +08:00
    @aocif23 把书找出来看了一下,还真是有点透,当时读的时候没太注意。对比了手头人民邮电的几本书,基本都是这种纸。
    icebb77
        47
    icebb77  
       2023-04-07 13:20:33 +08:00
    电商动不动三到五折的促销,不提高定价就没人出书了。不能用几年前出版的图书价格来算,印刷、纸张成本涨得太多了
    wliansheng
        48
    wliansheng  
       2023-04-07 15:01:33 +08:00
    @haoyu19940413 淘宝 120 ,买来当工具书翻一翻吧
    laLuna
        50
    laLuna  
       2023-04-07 17:34:12 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @huangqihong 哈哈,译者说了,就是要让你通透的理解 Python
    zcqshine
        51
    zcqshine  
       2023-04-07 18:01:17 +08:00
    @icebb77 看看人家读库出版的书,定价不是很高,但是用纸感觉还是挺用心的
    haoyu19940413
        52
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 18:45:04 +08:00
    @laLuna 很多事情,公道自在人心,这样毁书的行为,真的很让人不爽
    haoyu19940413
        53
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 18:46:50 +08:00
    @lybcyd 人民邮电有好有坏,但这次定价到 199 ,还用这样最差的纸张,怎么也说不过去,这也不是搞个活动,送几本火书就能解决的,
    haoyu19940413
        54
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 18:50:37 +08:00
    @huangqihong 我就不信送的书就能变成好纸了,我在京东的人民邮电出版社旗舰店有视频,看看就知道什么样子了
    chaleaochexist
        55
    chaleaochexist  
       2023-04-07 21:22:39 +08:00
    https://item.jd.com/10072189017617.html
    是这里评价的吗?
    评论被吞了. 看不见.
    SenLief
        56
    SenLief  
       2023-04-07 21:43:50 +08:00 via iPhone
    可能小编认为这书内容值 200 ,纸是白送的。
    basiak
        57
    basiak  
       2023-04-07 21:45:42 +08:00
    op 看看版权页看看是哪家印刷的,估摸着会牵连一众
    haoyu19940413
        58
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 22:09:53 +08:00
    @chaleaochexist 我点你给我的链接 ,评价是看得到的
    haoyu19940413
        59
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 22:11:17 +08:00
    @SenLief 可能吧 只是这种行为真的让人很不舒服
    haoyu19940413
        60
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 22:13:58 +08:00
    @basiak 其实选的好坏他们自己肯定知道 只是觉得多差好书你都得买,你没看今天搞了个送书活动么,他们是懂公关的,只是事实胜于雄辩,用的这么差的纸早晚有人会说,不是我也会有别人
    basiak
        61
    basiak  
       2023-04-07 22:26:35 +08:00
    @haoyu19940413 额,我不关心公关,你可以私信发我印刷厂。因为同一本书不同印刷厂质量相差很大的,比如文学类最好的是南京爱德,工科类河北印刷的还不错,等等。
    betatabe
        62
    betatabe  
       2023-04-07 22:28:31 +08:00
    为啥要买翻译书呢,技术书最好看原版的,翻译的书很多都是一言难尽。
    haoyu19940413
        63
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 23:15:19 +08:00
    @basiak 。 涿州市京南印刷厂印刷 ,我这本书是这个印刷厂的
    haoyu19940413
        64
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-07 23:17:11 +08:00
    @betatabe 我只能说,我外文书比翻译的书要多得多,但是看原文书好似可以借鉴中文翻译的,我个人认为都很重要
    mobpsycho100
        65
    mobpsycho100  
       2023-04-08 02:07:15 +08:00
    买来不看, 主打陪伴
    kylesean
        66
    kylesean  
       2023-04-08 07:25:30 +08:00
    这书我有电子版,中文和英语在一起的双语翻译版本,有人有兴趣吗
    ufo5260987423
        67
    ufo5260987423  
       2023-04-08 12:59:40 +08:00
    图灵教育这个牌子在 2015 年之前还是不错的,我还参加过他们的线下聚会。那时候他们从国外介绍了很多新的计算机科学书籍进入国内市场。
    但是后来班子散了,牌子留下了。
    haoyu19940413
        68
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-08 13:21:22 +08:00
    @ufo5260987423 主要是这次定价都 200 了,还用这么差的纸,不把支持正版的读者当人看
    icebb77
        69
    icebb77  
       2023-04-08 13:39:24 +08:00
    @zcqshine
    市面上文学类图书一般版面疏松,字数相较同页数的科技书少不少,从而出版制作成本低,并且销量和生命周期一般比科技书高很多
    科技书生命周期好些的一万多册,差点的一两千册。
    同样克重的纸张,高白亮一些,不太透,看着高级一点,本白不伤眼,但偏黄,目前青少年图书不允许用高白的
    ps:不是图灵的人,但了解一点出版行业
    icebb77
        70
    icebb77  
       2023-04-08 13:42:31 +08:00
    @zcqshine 市面上绝大多数科技类图书定价都比文学类的高
    chaleaochexist
        71
    chaleaochexist  
       2023-04-08 15:29:14 +08:00
    @haoyu19940413 对, 你给的链接能看到. 京东的视频评价看不到. 或者我没找到.
    RedisMasterNode
        72
    RedisMasterNode  
       2023-04-08 22:12:59 +08:00 via Android
    @chowyi 这是咋鉴定的?
    collery
        73
    collery  
       2023-04-09 11:06:32 +08:00
    刚看到其他链接送书。。。
    haoyu19940413
        74
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-09 11:47:46 +08:00
    @collery 送书只是为了公关用的,送几本书就能掩盖用劣质纸张,卖 199 的事实么?早晚会有人看明白的
    haoyu19940413
        75
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-09 11:49:10 +08:00
    @chaleaochexist 估计是你的设备问题 ,也有可能是你没看到,看那个评价,点一下估计需要
    haoyu19940413
        76
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-09 11:53:08 +08:00
    @icebb77 虽然,但是,有点贼喊捉贼的感觉,不论怎么说,这书在技术书里就是会大卖的那种,最主要定价 199 ,他如果定价 100 ,他爱用啥纸用啥纸,可是市场上定价 200 左右的,你可以看看有哪本用的纸张比他差??
    chowyi
        77
    chowyi  
       2023-04-11 11:38:20 +08:00
    @RedisMasterNode 回收到多抓鱼平台,多抓鱼鉴定为盗版,给我退回来了
    haoyu19940413
        78
    haoyu19940413  
    OP
       2023-04-18 15:30:17 +08:00   ❤️ 1
    https://www.v2ex.com/t/933277 图灵的编辑来解释书籍纸的问题,但无论如何,也改变不了他能透人的事实,也无法改变我们这种 140 买书的“二货“,隔了一周,就开始半价售卖了,估计不是纸张的问题,也不至于这么快就半价
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