V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
b2byco
V2EX  ›  问与答

中药和机器学习的区别是什么

  •  
  •   b2byco · 2023-06-14 23:02:41 +08:00 · 1365 次点击
    这是一个创建于 562 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    两个都不懂,所以想知道有什么异同点,还是完全没有关系

    看到 https://v2ex.com/t/948537 有感

    11 条回复    2023-06-15 10:21:02 +08:00
    hckisme
        1
    hckisme  
       2023-06-15 00:22:40 +08:00
    Claude:
    中药熬制和机器学习在对照组和控制变量方面确实有一定的异同点:
    异点:
    1) 中药熬制难以做到严格的对照组和控制变量。由于中药成分复杂,熬制条件(火候、水量等)的微小变化都会影响成药效果,难以做到实验条件的严格控制和重复。所以中药的容差范围较大,依赖医生和患者的经验。
    2) 机器学习实验可以严格控制变量,建立对照组,以求得更加客观和可重复的结果。机器学习算法的表现可以通过严格的实验评估指标(准确率、F1 score 等)进行量化评价。
    同点:
    1) 两者都需要大量的样本(案例)积累和总结。中医通过大量临床案例积累医疗经验。机器学习也需要大数据集来训练模型并提高其泛化能力。
    2) 两者的结果都依赖于经验。中药熬制的效果依赖医生的经验。机器学习模型的性能也依赖专家在特征工程和模型选择方面的经验。
    所以,总的来说,中药熬制更加依赖主观经验和容差范围较大,而机器学习可以在一定程度上客观化和量化实验结果。但两者都需要积累大量样本和总结经验,才能达到较好的效果。
    wowofe
        2
    wowofe  
       2023-06-15 01:12:12 +08:00 via Android
    中药离科学化中药很远。
    AI 离强 AI 很远。

    科学化中药:提取中草药多种有效成分,进过大量实验,形成可以针对个人身体模型的有效成分配比并生成药物并摄入。这不仅是中药,更加是整个药物科学的发展方向。

    要止痛举个例子:止痛成分,联合各种强化免疫功能成分,还可能联合各种增强能量合成成分,血液循环类成分,神经类成分等。不再单一成分用药或者单一类型联合用药,通过科学和实验达成 跨组织跨器官联合用药。
    LxExExl
        3
    LxExExl  
       2023-06-15 01:19:39 +08:00 via iPhone
    机器学习有训练前人工审核,训练后人工审核,而且大众评价是还有很长的路要走,还不成熟。

    中药的大众评价是已经走了很长的路,很成熟了。至于是良性的成熟,还是恶性的成熟,目前还在争论中。
    momocraft
        4
    momocraft  
       2023-06-15 01:24:36 +08:00
    机器学习有希望可解释
    coderluan
        5
    coderluan  
       2023-06-15 01:26:16 +08:00
    中药离科学化中药很远,但是中药随时可见。
    AI 离强 AI 很远,但是 AI 还没开始伤害人类。(麻烦别给我科普 AI 聊天导致抑郁症自杀)

    所以完全没有可比性,中医如果不涉及治病救人,谁 tm 有闲心上网黑他。
    wowofe
        6
    wowofe  
       2023-06-15 01:42:47 +08:00 via Android
    @coderluan 中医最有价值的不是阴阳五行,性味归经,而是中药处方配比 这种跨组织器官的有效成分联合用药的思路。
    tin3w5
        7
    tin3w5  
       2023-06-15 01:44:49 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    这两者有什么关联吗?
    中药是完全的用人命堆经验主义+迷信鬼力乱神(阴阳虚旺、五行八卦、经络气血……)。介于毕竟有经验主义的成分,其有效性仅强于跳大神、烧香拜佛和大师做法。建国初期由于基础工业不发达以至于无法有效的发展以西医为主的现代医疗,故出于无奈只能从其他可用的备选项中选择此项。但在改革开放后随着工业能力的发展,迅速被以现代医疗体系为主的西药所替代。
    看过一个段子,没听说过谁给自己加牲口喂中药的,更没有宠物医生给宠物开中药的。为什么?因为宠物不会嘴硬,牲口的主人也只会看结果是牲口很快就病好了,还是一直没啥效果。
    机器学习是纯科学的东西。往深了挖可以看到每一个计算过程。是人工智能技术的基石,是未来人类解放以人为劳动力的基础科学。
    两者毫无关联,可能共同点是两个都是让人觉得看不懂。但是中医是故意让人看不懂(废话,不然大家都看明白了是堆人命总结经验+迷信,谁还来当小白鼠?),机器学习是因为涉及到了太多的基础科学而不容易理解。
    miscnote
        8
    miscnote  
       2023-06-15 06:29:37 +08:00
    之前看过一片帖子:中医是深度学习思想
    https://simplemail.co.in/archives/1002
    danhahaha
        9
    danhahaha  
       2023-06-15 08:39:53 +08:00
    机器学习有人管,中药没有
    机器学习长记性,中药不长
    makelove
        10
    makelove  
       2023-06-15 09:56:30 +08:00   ❤️ 2
    中医粉觉得经验是可以象 gpt 一样累积的,3000 年经验加起来能有几层楼这么高,然而没有科学的验证方式经验多了只是屎坑变大了。
    治病的变量极多和结果反馈时间极长注定了古代不可能有有效的验证方式,别说没双盲这类意识了连搞大规模的交通通信手段都没有,就凭古人那几条枪单打独斗的相对于现代文盲水平的搞出来的药到现在还有大把人信我也是不知道哪里出了问题,甚至让我都产生了智商上的优越感。
    sa2852
        11
    sa2852  
       2023-06-15 10:21:02 +08:00
    @makelove

    他们甚至有点鸵鸟心态,极擅长自圆其说,认为是理论体系不一样所以双盲等现代科学检验方法不适用于中医,

    简直滑天下之大稽,这不过是一种排除其它因素干扰,控制变量的一种实验验证手段,

    和什么医,什么理论,甚至是什么行业根本没有关系。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   956 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 29ms · UTC 21:02 · PVG 05:02 · LAX 13:02 · JFK 16:02
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.