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V2EX 提问指南
18038021587
V2EX  ›  问与答

迫于贫穷想创业,大帮忙看我一下我这门生意

  •  
  •   18038021587 · 333 天前 · 12885 次点击
    这是一个创建于 333 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    背景:
    迫于开始年龄大(30),开始了创业思考。

    最近在写一些程序的时候接触了 CPU 算力租用

    生意:
    CPU 和 GPU 算力租用

    计划:
    1W-3W 一台机子,预算整个 50W ,搞 20 台左右

    盈利:
    日租 50-200 不等(参考淘宝),粗略计算反正 1 年回本,第二年开始躺赚
    由于本身就是程序员,我快速集成一些容器平台。

    用户自动充值 自动开机 自动配置,反正基本自动管理。
    反正最终我就是每天维护一下,然后月入 2-3W ,剩下的时间我看书发呆写其他 APP 赚广告费

    我感觉这个计划很稳,但是又感觉有莫大的漏洞,大家帮忙斟酌一下
    194 条回复    2023-09-01 18:02:07 +08:00
    1  2  
    qoo2019
        1
    qoo2019  
       333 天前   ❤️ 4
    获客来源怎么来?
    你这想法就和全国人民给我一块钱,我就是亿万富翁差不多
    finab
        2
    finab  
       333 天前
    我王多鱼投了
    18038021587
        3
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @qoo2019 1 、挂淘宝和咸鱼 2 、到各高校拉客源(很多租机子的都是学生)
    brader
        4
    brader  
       333 天前
    注册公司来经营吗,要交的税算进去没有
    aitaii
        5
    aitaii  
       333 天前
    先被电力部门上门查水表
    18038021587
        6
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @brader 这些是很细的细节了,总体来算是正向盈利的,这些税什么的都正常合法搞啊。
    这门生意又不是靠偷税漏税赚钱。比如月+30K ,我就算拿出 5K 交税又怎么样嘛?(当然到时我肯定避税)
    18038021587
        7
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @aitaii 正常按企业交电费网费啊兄弟,这一行本来就很多公司在做了
    qoo2019
        8
    qoo2019  
       333 天前
    @18038021587 你这想法还是和全国人民一人一块钱没啥区别,挨家挨户去要就行
    18038021587
        9
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @qoo2019 没那么偏激吧?淘宝上本来就有在做了啊,就像你现在开一个网吧,会没人来吗?只是赚多赚少的问题吧?

    而且我这比开网吧还简单
    darkengine
        10
    darkengine  
       333 天前
    这个数据是按照每天都租满算的吧,实际能租出多少呢
    chenjia404
        11
    chenjia404  
       333 天前   ❤️ 5
    你考虑 2 个问题,出租率,折旧。
    出租率:出租率如果不高,就会延迟你的回本周期。为了提高你的出租率,你必然需要一些推广成本,这个需要计算。
    折旧:这些硬件长时间运行,有使用折旧,同时还有硬件的自然贬值。
    主要的难点在推广宣传上。
    itskingname
        12
    itskingname  
       333 天前   ❤️ 3
    腾讯云就有算力租用的服务。能租借带 GPU 的机器。收费时间粒度精确到分钟。比你这个还便宜。
    18038021587
        13
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @darkengine 如果按照淘宝的价格,2/3 的机子有人租,10 个月左右就回本了。

    前两个月我一直在租这些机子,我经常还需要排队等别人到期才轮到我。

    所以我感觉它这一行 供求关系好像不是供大于求的
    qoo2019
        14
    qoo2019  
       333 天前
    @18038021587 你开心就好,既然你说淘宝、咸鱼, 我推荐你去看看挂淘宝那些小店的付款人数,这信息应该有展示
    AppJun
        15
    AppJun  
       333 天前
    整个计划挺扯淡的,其他不说,365 天,你只要每天维护一下,然后天天能有人租,一年回本的生意你只搞 20 台?
    18038021587
        16
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @itskingname 腾讯的价格是淘宝的 3-5 倍,一般是面向企业的。我当时就是都对比过才光顾的淘宝。

    腾讯云和阿里云的优势是 7*24 小时稳定,但是这种算力租用,一般都是临时需求的。稳定性要求不那么高

    所以对比之下腾讯云的性价比是很低的
    18038021587
        17
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @AppJun 20 台成本就 50W 了大哥,得考虑实际情况啊
    Donahue
        18
    Donahue  
       333 天前
    你可以先整一台试试呗
    Donahue
        19
    Donahue  
       333 天前
    没门槛的行业,感觉不可行
    18038021587
        20
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @Donahue 兄弟你这个注意好像也不是不行,我本来考虑是这玩意也是需要资质的,但是我只弄一台加一些高校 AI 群去偷偷出租好像也不是不行,只整一台叔叔们应该也不管我。。
    vueli
        21
    vueli  
       333 天前
    你先弄一台,看一下一个月的出租情况。然后再考虑其他。看看你一个月的出租率是多少,如果觉得这样不严谨,那就先弄三四台看看情况。如果能租满,你再说。
    AppJun
        22
    AppJun  
       333 天前
    我个人觉得要 3 个月回本才值得做……

    现在看着是挺高,但是这个市场如果没什么门槛的话,其实很容易价格就卷起来的,你拿现在的盈利来算未来很容易翻车的。
    18038021587
        23
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @vueli 好注意
    loveumozart
        24
    loveumozart  
       333 天前   ❤️ 22
    重资产的创业风险一般都比较大,能不能先空手套白狼,做二道贩子租算力出去,先尝试看看订单数量、流量等等,以及熟悉跑通前端链路,等到确定没问题了,再投入成本去把后端部分切成自己的机器?
    ivstranger
        25
    ivstranger  
       333 天前
    想象很美好,但是你深入了解一下会发现很卷,并且持续获客对于 oneman 而言也是很大的问题
    x86
        26
    x86  
       333 天前
    你这要是 3 年前挖矿,1 年不到就回本了。现在就太难了
    loveumozart
        27
    loveumozart  
       333 天前
    @18038021587 #23 先小流量跑一下
    proletarius
        28
    proletarius  
       333 天前
    先买几台机子搞起来,生意好就加机子,亏也亏不到哪里去
    plasticman64
        29
    plasticman64  
       333 天前
    不稳,因为没有市场调研有多少客户,有一天一台机器都租不出去的风险
    123woscc
        30
    123woscc  
       333 天前
    带宽成本没考虑吗,印象国内商业带宽好像不便宜。
    id80108900
        31
    id80108900  
       333 天前
    兄弟,你特么就不应该说出来,
    闷声发大财就得了,
    说出来的,
    一般干不成。
    18038021587
        32
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @loveumozart 我也这样想过,大神只做售前的话,用户的实际使用感受你接触不到的啊,用户到底为什么不续期,用户实际在用的时候遇到什么问题,怎么让用户更爽.....
    anyinuo0413
        33
    anyinuo0413  
       333 天前
    技术不难,难在你怎么长期获取客源
    与学校老师合作? 帮定制脚本?
    淘宝那些是需要维护流量入口的,不然根本找不着你
    18038021587
        34
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @id80108900 我又不着急干,是想先问问,因为我在摸鱼的时候想了半个小时,想不到什么致命的漏洞,所以把这个想法开源,让大家帮忙完善一下
    18038021587
        35
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @123woscc 这种不同于 IDC 服务,现在像这种的,一般就是给你个向日葵码,你自己登陆上去跑你的软件。比如你租 3 天,登陆上去运行你的程序,3 天后结果出来。你把结果下载下来就完事了
    18038021587
        36
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @anyinuo0413 我想着我货真价实,价格实惠。生意我没想过爆满,但是本着我这个服务靠口碑应该也有长期客吧?然后比较稳定的用户我还给优惠
    version
        37
    version  
       333 天前
    想法是好....现在算力.人工智能方面.机器更新换代快..风险高
    搞 ai 的.如果客户安装个环境提示需要梯子..那就笑死了...带宽给大了..又会被人玩坏了
    18038021587
        38
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @plasticman64 按平均值算的啊,每个月平均有多少收入就行了,不用按爆满算
    loveumozart
        39
    loveumozart  
       333 天前
    @18038021587 #32 这是次要矛盾,主要矛盾其他楼都是类似的说法,就是能否有获客的问题。
    其次正是因为你用其他人的机器来提供服务,作为二道贩子你是和客户对接的,为啥会接触不到实际感受?如果其他人的服务有需要优化的地方,你不是能够从客户那里得到反馈吗?
    SenLief
        40
    SenLief  
       333 天前
    你是不是提供有偿服务?

    只要提供有偿你就需要办理 ICP ,然后你需要办理的证件就都出来了,最简单的可信和安全你要弄吧。

    不弄?别人举报你一下你赚那点估计还不够罚的。
    8355
        41
    8355  
       333 天前
    你有考虑算力贬值吗
    按照你说的 1-3w 一个月来说无非就是普通游戏卡罢了
    然后你开始躺赚?
    显卡不会坏的吗?坏了你亏多少?有渠道能绝对搞定售后吗?
    你以个人玩家身份注册 n 张游戏显卡有明显高负载使用痕迹厂商拒保你怎么办?
    JKeita
        42
    JKeita  
       333 天前
    先去跑下业务市场调研下才是。
    yunzhongzhuan
        43
    yunzhongzhuan  
       333 天前
    我王多余投了 先寄一台算力机给我看一下
    miemie666
        44
    miemie666  
       333 天前   ❤️ 1
    别问,既然你大概率已经看好了这件事情,干了再说。你这点收入都还不用考虑税收、资质的问题(小规模纳税人+第一类增值电信业务经营许可证)。听别人意见没用的,干着干着你自然会遇到获客、资源调整、优化成本的问题,再想办法去解决就是了。
    IDAEngine
        45
    IDAEngine  
       333 天前
    @18038021587 先买几台机器测试一下,行得通再考虑多投一点
    cbythe434
        46
    cbythe434  
       333 天前
    要不开个网吧?
    luckyzd
        47
    luckyzd  
       333 天前
    楼上说当二道贩子实验下其实挺好的,自己先租个 5 台,按你预想的价格进行出租。一个月把市场行情摸清楚,再进行投入不迟。
    后面其实还可以找人合作,出钱购买机器进行分红,分担风险,类似于矿场。
    mhycy
        48
    mhycy  
       333 天前
    泼冷水
    日租 50-200 不等(参考淘宝),粗略计算反正 1 年回本,第二年开始躺赚
    由于本身就是程序员,我快速集成一些容器平台。

    麻烦把电费网费带上
    18038021587
        49
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @mhycy 电费网费算个鬼啊大哥,一天爆炸算满你 10 块钱行不行?
    mhycy
        50
    mhycy  
       333 天前
    @18038021587
    你真了解过能租出去 200 块钱的机器的实际功耗么
    yatoooon
        51
    yatoooon  
       333 天前
    最贵的是上行带宽、稍微了解一下就知道
    bluesenzhu
        52
    bluesenzhu  
       333 天前
    你应该是和前些年挖矿退下来的人竞争,我有个朋友原来有几十台机器在挖矿,前阵子看他在朋友圈发算力出租
    18038021587
        53
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @mhycy 折损没具体算过,但就算是矿卡难道不能跑个 3 年?
    18038021587
        54
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @yatoooon 这个不考虑,因为租来不是做服务器的,基本都是单机运算,即便是联机的任务,对宽带要求不高的
    mhycy
        55
    mhycy  
       333 天前   ❤️ 1
    @18038021587
    你现在这个反驳的心态完全不是做生意的状态啊
    正常逻辑应该是:套话,看我是有调研过还是在给你唱反调
    l1ve
        56
    l1ve  
       333 天前   ❤️ 3
    资质这个可以先不考虑,直接黑着干就完了,到时候万一做大了有人找了再交罚款+补个资质

    主要问题其实还是客源,其他都是小问题,你可以尝试自己在家里弄个两台机器用来拍照或者什么的,然后剩下的机器去找主机商谈代理当做你自己的拓展机使用。

    这样的话做成和做不成都比较划算,做成了就慢慢加机器替换主机商的,做不成也没太大损失

    还有不要一开始就想着搞一大堆自动化,这通常是程序员的通病。
    前期客户少,并且基本都是私人对接,直接人工开就行了,实在不行远程招个兼职一个月两三千块钱比你自己撸一个月代码好多了。

    前期投入 3W 块足够尝试这个模式了
    Takizawa
        57
    Takizawa  
       333 天前
    重资产创业,大头支出其实就是房租和电费网费。
    比如我家里今年投资了一个重资产的小型超市项目,一个月流水 30 万+,房租水电就要 2w 多。
    18038021587
        58
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @bluesenzhu 确实,但是框架和通用算力还有有点不一样的。也有很多科学计算的软件是拿 CPU 跑的
    mhycy
        59
    mhycy  
       333 天前
    @18038021587
    你在 54 楼的回复意味着你没实实在在调研过具体算力用在哪儿,以及怎么用
    18038021587
        60
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @mhycy 如果是有过调研 麻烦告知一下 ~~
    18038021587
        61
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @l1ve 你这个回答真的靠谱,我已经开始考虑各种执行层面的细节了(早上只是灵光一闪的念头)
    18038021587
        62
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @mhycy 因为我当时组的时候,大部分的机子宽带是很低的( 150 以下的机子)。所以自己推理了一下,而且 50-60 很多机子甚至管理员和我说不是放在机房的,直接放办公室开远程
    ashe900501
        63
    ashe900501  
       333 天前
    换个模式.搞平台左手对接资源,右手对接客户. 开发一个组件安装在资源机器上,可以控制使用这些机器的闲置资源.
    优势:1.低投入:充分发挥自身程序员的优势.除了时间,无其他投入.
    2.低风险:低投入代表风险.
    3.扩展性强
    18038021587
        64
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @ashe900501 你这个不妥
    shyrock
        65
    shyrock  
       333 天前
    所以这个生意的客户群是谁呢?市场有多大?市场空间是快速上升还是平稳还是下降?
    chuckzhou
        66
    chuckzhou  
       333 天前
    @mhycy 还有空调费用。20 张 4090 跑满,功耗得 1 万瓦了,这发热量巨大。

    想一年回本有点难。
    mhycy
        67
    mhycy  
       333 天前   ❤️ 1
    @18038021587
    一般来说能卖的上价格的机器至少符合几个特征
    1 、有方案解决远程软件包的下载问题
    2 、有方案解决模型训练集的存放问题
    3 、有方案解决模型训练结果的上传问题
    4 、有方案解决暂存数据的暂存需求
    5 、机器有足够跑起来所需模型训练要求的配置

    其中 5 成本最高,即便是最常见的图片生成模型,也不是一个 4090 能解决其训练需要的显存问题的(虽说有取巧办法)
    既然考虑档位是 4090 ,那么电力、多卡互联,以及机器本身,就需要按照这个等级的最高电力消耗来考虑其运行成本

    1 、科学
    2 、搞个 NAS
    3 、不同地方的线路带宽和成本不一样
    4 、还是那个 NAS

    对于运营商,卖上价格之前你还要考虑:足够便宜和充足的电费,
    最便宜的家用电力,入口插座就 20A ,折合 4400W ,考虑散热需求,你准备跑多少个机器?
    QlanQ
        68
    QlanQ  
       333 天前
    不了解这行,不太清楚,可能只是我没有这个需求吧
    你不能说去商场吃饭要排队,就觉得 餐饮行业 不饱和吧

    电费的问题我觉得还是要考虑的,以前挖矿的都集中在云贵,不是没有原因的

    如果你是第一次创业,我觉得你草率了

    问题肯定有很多,你还是先弄一两台机器试试吧
    imokkkk
        69
    imokkkk  
       333 天前
    现在挺多云平台都支持的
    unafraid7580
        70
    unafraid7580  
       333 天前 via Android
    如果是 18 年以前 这些硬件挖矿几个月回本了
    nexo
        71
    nexo  
       333 天前
    可以先买一台 看能不能做下去吧 做不下去就别投了
    18038021587
        72
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @mhycy 你这个是往高端方面走了,很多日租 50 的机子是靠 CPU 算力是跑结果的。很多学生租来是跑一些大作业的结果的。
    等我走到这一步的时候我都机房规模化当大老板了
    BigShot404
        73
    BigShot404  
       333 天前
    你猜现在云计算平台靠什么和你竞争
    mhycy
        74
    mhycy  
       333 天前
    @18038021587
    单卡 4090 日租金 75 ,你打算用什么竞争?
    18038021587
        75
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @shyrock 简单去考虑就是找 20 个人学生要租我的机子给他们写大作业,我又不是要发财
    18038021587
        76
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @chuckzhou 能跑完 20 个 GPU 的机子我早发财了,真的要做最多是 12 台 CPU 算力和 8 台 GPU 算力
    mhycy
        77
    mhycy  
       333 天前
    看了下,3090 30/天,这报价电费过 8 毛都没钱赚
    shyrock
        78
    shyrock  
       333 天前
    @18038021587 #75 如果现在你就知道而且仅知道有 20 个学生要租机子,那么这就是一锤子买卖而不是创业。
    只有你明确了你的市场,跟这 20 个学生类似的源源不断地学生群体,这才是一个可能成功的创业机会。
    nieboqiang
        79
    nieboqiang  
       333 天前
    最靠谱的,你先试一下不挣钱,甚至贴钱的二道贩子,先看看客户多不多,你能拦到多少客户下单,先这么弄一个月,看看数据再去采购。
    18038021587
        80
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @mhycy 找我租我直接给你 55 一天 ,因为我自己做 不是规模化,管理员就是我自己
    vileer
        81
    vileer  
       333 天前
    @18038021587 可以按企业交电费,但是你得租个商业性质的房子,普通住宅用电异常电力部门会上门的,很多在家里做矿场或者种大麻的都是这样被查的.或者把机器放到机房托管,这些都是额外的开销.
    LandCruiser
        82
    LandCruiser  
       333 天前
    根本赚不了钱,电费+折旧你就扛不住,挖矿为什么都在内蒙和四川,因为那边水电资源丰富,他们甚至自己有小水电站用于供电,其实赚的钱只是电费罢了。
    lhbc
        83
    lhbc  
       333 天前
    1. 重资产
    2. 经营成本高
    3. 获取用户成本高
    4. 竞争对手太多太强大
    5. 一大堆牌照要申请,门槛极高

    总结:失败概率 99.9%
    mhqschen
        84
    mhqschen  
       333 天前
    感觉会越创越穷
    mhycy
        85
    mhycy  
       333 天前
    @18038021587
    4090 放租 55
    55/24=2.29166666667 ,你怕是电费都扛不住
    CRH
        86
    CRH  
       333 天前
    价格可以参考 autodl ,应该算是比较便宜的了,楼主算算能赚钱么
    CPU: 22 核/GPU ,AMD EPYC 7T83
    内存: 90GB
    算力型号/显存: RTX 4090 24GB
    ¥ 57.95/天

    CPU: 15 核/GPU ,AMD EPYC 7543
    内存: 80GB
    算力型号/显存: RTX 3090 24GB
    ¥ 36.72/天
    midakaliu
        87
    midakaliu  
       333 天前
    有这样的问题风险:1 、如何稳定持久的获客,降低获客成本。2 、电力和网络宽带问题。3 、20 台机器,得占用 1 个三室二厅的面积。这也是个成本。
    mhycy
        88
    mhycy  
       333 天前
    @CRH
    离大谱的报价,这是自己搞了个水电站电费不要钱啊
    18038021587
        89
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @CRH 已经在看了,谢谢大神
    CRH
        90
    CRH  
       333 天前
    @mhycy 他们有西北(可能在甘肃)/ 北京 / 内蒙 / 芜湖 / 佛山区,不知道怎么做到这么便宜的……
    BaffinLee
        91
    BaffinLee  
       333 天前
    有意思,还是先一台试试,试错成本不高
    super452
        92
    super452  
       333 天前
    先低成本试试看,确定能跑通、能赚钱,再考虑扩大规模,实践检验真理
    DaCaiGouX
        93
    DaCaiGouX  
       333 天前 via Android
    其实已经有不少的类似平台了,比如 https://featurize.cn/
    18038021587
        94
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @CRH 这个平台真的可怕,价格比淘宝便宜一半以上,甚至他的 CPU 算力价格很离谱。8W 一颗的 CPU 他月租 500 块。。。。。。。。。咋整的?虽然显示已售完,但这是营销手段来的?
    xuelu520
        95
    xuelu520  
       333 天前
    电费成本很高,加上折旧,其实根本不赚钱
    18038021587
        96
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @DaCaiGouX 这个平台的价格是正常的的。反正 60-80 左右一天,3090 的
    g1antttt214
        97
    g1antttt214  
       333 天前
    我感觉设备数量可以不用一下子上这么多,我现在工作的机房设计是也是按满载设计的,结果现在落成大半年了就租出去十分之一不到,PUE 3 以上。现在电费亏到爆炸,员工疯狂摸鱼
    zhoujinjing09
        98
    zhoujinjing09  
       333 天前
    你已经在违法的边缘了,云平台需要 增值电信业务许可证,如果用户拿你的机子进行违法行为直接进局子
    18038021587
        99
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @g1antttt214 百度了一下 PUE 的计算方式,又更了解这个行业了
    18038021587
        100
    18038021587  
    OP
       333 天前
    @zhoujinjing09 真的搞 20 台机子肯定办证的啊,也会配专业的机房
    1  2  
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