你会唔会担心自己噶方言会灭绝?

2014-03-29 18:30:43 +08:00
 laukwanchan
=======PS部分是一般书面用语,以便不懂粤语的朋友理解=======

PS:这是一篇PS部分外都是用粤语打出来的文章,如果你不懂粤语,建议你关闭页面,抱歉。

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今日睇香港电台一个叫做《铿锵集》噶节目,果期讲噶系广东话噶内容。

我系一个以广东话(粤语)为母语的中国人,对节目入面所讲噶嘢深有体会。以前系乡下读小学,所有科目除左语文课之外都系粤语教学,所以系我果个年代噶人,粤语会好好但系普通话就唔系几好。但系呢几年翻去旧时噶小学,就发现一个好恐怖噶事:无论系乜嘢课,无论系上课定系落课,有好多学生都讲普通话,而粤语就成左少数,我知道咁样落去结局绝对是好悲惨噶,因为我们噶水土,最先养出来噶系屋企人都会噶粤语,如果而家呢代人以后大个,距地会慢慢唔识讲粤语。

平时系广州街头,如果你唔系比人一下就知道系讲粤语噶,人地第一句会问你普通话噶“你好”,而唔系粤语噶你好。换言之,就系政府的推普已经要将广府攻占左,而我相信,随着经济噶慢慢渗透,系香港,粤语以后噶地位都唔会好到边,会比边缘。

我有一个小学同学而家系中学教书,距每次同我讲电话都话要我讲“国语”,唔好意思,我从来都认为距口中噶“国语”,充其量只系“普通话”,而我系绝对唔会同识讲粤语噶人讲普通话噶,我讲普通话,系基于对象而言,如果果个人唔识粤语,我会同距讲普通话,而我咁做,只不过系基于我对距噶具体情况噶尊重,所以我同果个小学同学联系越来越少,就系因为距要求我讲普通话,而我亦尝试过同距沟通我唔同距讲普通话噶原因,但系冇乜用。

我唔知道除左粤语之外其它省份噶语言有冇咁噶情况,而事实上我好中意一D不同地方噶语言,例如川话,即使我唔系听得几明,而家讲粤语噶人越来越少拉,或者有一日,我噶唔知第几代后代会系日常生活中已经用普通话代替左粤语,可能我早成骨灰。
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86 条回复
slixurd
2014-03-29 21:21:22 +08:00
不知道楼主有没有考虑过外来人员读书结果发现你们全讲粤语,连课都不用上的悲剧呢?
外来人口越多越需要上课用普通话,不会粤语我觉得是父母的错,上学前的6年干嘛去了

另外表示我会粤语,不要抓着外来人员黑我....
for4
2014-03-29 21:28:56 +08:00
该死的 就得死
circsqua
2014-03-29 21:33:30 +08:00
语言(方言)在演化,时间尺度放长点看的话,过几百年发音什么的会有很多变化的,新的诞生旧的死去。
广东地界上的本地方言有好多好多,还有很多客家方言,广东话据说特指广府话,白话具体指那里的不清楚……我老家那边从南到北音调也有变化。

我觉得这种地方争“正统”的现象,要么区域经济特别发达途中,要么区域发达后停滞从而产生的一种地域歧视。香港争粤语地位(还有其他方面),台湾争繁体字地位(文化正统),上海也是。

台湾香港被殖民旧了,在做思想斗争。
Sunya
2014-03-29 21:36:17 +08:00
觉得lz唔系广州本地人, 你打嘅粤语太过国语化...
hitsmaxft
2014-03-29 21:59:00 +08:00
楼上的人一直在提交流xxx成本之类的. 不就是因为用着跟普通话相近的方言, 就自认为不是边缘化的语种罢了.

语言是文化的一部分, 祭祀啥的为啥那么麻烦无意义还是要存在下去? 因为这是文化. 为什么要保护粤语? 只有珍惜粤语, 珍惜这种传统的人才懂, 其他的人反正觉得没关系, 说了也白说.

顺便看看楼主那完全不标准的粤语文书, 就知道语言文化传承得有多差了.

`外来人员`读书xxx, 如果不是中国的语言政策强推, 我想相信这个情况会更重. 一个地方的人用什么语言进行教学, 轮得着外地人评论吗, 不想学就走呗. 这不是义务. 这不是啥地方歧视的想法, **包容心体现在无差别对待, 而不是把自己给丢了**

保护传统文化为啥那么难? 因为太多人没有文化认同感的, 谈文化保护又有何用.

粤语的现状, 跟整个国家的文化状况是脱不了关系, 广东再怎么特立独行, 也逃不开这个国家对文化的摧残.
gdm
2014-03-29 22:13:10 +08:00
我现在相当仇视香港和广州粤语,他们的强势害得我家乡的白话越来越不纯不正
比如我们这里「三」「山」是对立的,这符合广韵体系,「三」是心母,「山」是生母,但广州和香港就同音。但是现在外地人太多,港片也太多,结果越来越多人把两个字读成一样的了
还有香港白话的「眼」「我」等疑母字,在我这里有ng声母,但在香港直接零声母
上回和某梧州朋友交流,他也很讨厌广州、香港粤语的强势,梧州白话是有浊塞音的,也非常符合广韵体系,现在也是越来越多人没了

另外我和 @QingW @187j3x1 一样讨厌所谓的广东话用字。多数方言都有文和白,粤语文白差异小,文读消失,现在只剩下白话。但是将口语的白话用来书写是非常令人反感的。而且楼主语法奇特,用粤语读觉得很诡异,用普通话读也不通顺
thcode
2014-03-29 22:23:32 +08:00
一个想法:有没有用粤语写的论文?
把推广普通话都当做黑政府的理由,这是病,得治。
manfay
2014-03-29 22:26:46 +08:00
这样说吧,我家乡是增城市,属于广州郊市(最近貌似要变成广州的一个区了),说的增城话,一种不太标准的粤语。

增城市有很多个镇,每个镇的方言都有所不同,各镇的方言渐渐变得越来越像荔城镇(增城市的行政文化中心)方言,在年轻人中这种方言同化的现象尤其明显,所以来自其他镇的同学说话我能听懂。

有一次去同学家,他奶奶只会说那个镇的正统方言,我完全听不懂,当时我非常震惊:“原来我同学平时说的带着明显乡音的话,不是他的母语,而是他后来学了荔城话的结果!” 而他用母语和他奶奶说的话我完全听不懂。

这几十年来,我能明显看到增城话的变化,变得越来越像广州话,很多年轻人已经不会说我小时候说的那种增城话了,而在我小时候,我公公说话时某些字发音也明显和我不同,我公公那些更加正统的增城话我是不会的。

另外,我妈是荔城镇人,我爸是正果镇人,我妈有时候会取笑我爸发音不准,但我知道确切来说不是不准,而是根本就是不同的方言,然而,“土话”是没有市场的,代表着落后,现在我在广州生活,不可能说增城话(虽然已经被同化到直接说增城话也能让广州人听懂的程度),不是因为不能交流,而是会被歧视为“乡下仔”。

也就是说,说粤语的人容不下粤语方言(同属于粤语的“低一级”的方言),包括说“正宗”粤语的人歧视有乡下音的人,也包括有乡下音的人歧视自己的母语,在这两种力量的压迫之下,方言(各镇的方言)就消失了(被渐渐同化)。

但是,这没什么好担心的,我不在乎。
coolicer
2014-03-29 22:26:54 +08:00
有这种担心也没用。其实我自己也挺讨厌自己的家乡话,但是自己说的时候觉得好听。就像楼主不喜欢普通话一样,只是一种排外的感情。
kchum
2014-03-29 22:31:51 +08:00
@gdm 梧州某角落的顶过~~之前看过一些文章,大意是,广东话来源于(古)苍梧一带,我们那三和山也是不同音~~~(谨提供观点,争吵就免了)
虽然我可以说广东话(交流完全冇问题),但基本上很少用文字书写,并且觉得广东话书写有点做作。。
initialdp
2014-03-29 22:32:10 +08:00
无论普通话、广东话,不都是为了交流么?不都是中国话么?广州人(香港人)就是矫情,担心普通话冲击粤语,怎么就不担心英语冲击粤语呢?对比香港现在的情况,英语对粤语的冲击更大、更应该担心吧?

中国各地哪没有方言啊?哪没有地方特色啊?如果没有普通话,大家到各地也都是鸡同鸭讲。

另外,“国语”这个说法,来自台湾,大陆从来都是指“普通话”,这也反映了对地方语言的尊重。虽然zf大部分情况都很扯蛋,但是就保护地方语言文化特色这点而言,没有可以指责的。

方言会不会灭绝,跟说普通话没有太大关系。也许与经济的发展、人的迁徙、文化传承等其他方面的关系更大些。

作为一个码农,你会担心python冲击C么?我觉得这是一个道理。与其担心某个方言会灭绝,不如去担心传统文化能否延续。
sarices
2014-03-29 22:41:52 +08:00
建议楼主学下粤语嘅文字点打,例如“距”应该喺“佢”,从自己做起,消灭普通话!:)
fox
2014-03-29 22:58:25 +08:00
@manfay 给你赞
gihnius
2014-03-29 23:36:16 +08:00
想请教楼主个问题:标准粤语里面是不是 n/l 不分的?
sarices
2014-03-29 23:40:44 +08:00
@gihnius 分,你和理,粤语发音完全不同,粤语有9个声调,国语只有4个
gihnius
2014-03-30 00:03:15 +08:00
@sarices 印象中, 你多数读 n 音, 其它比如:
男难南女宁呢弄奶年那闹... 平常听到比较多的都是读 l 音!

男仔[蓝仔]
女仔[旅仔]

其实我都是广东人, 家乡方言类似广州话, 但是完全分 n l 音的.

真的不习惯 n l 不分.
gihnius
2014-03-30 00:06:18 +08:00
@sarices 开始时挺喜欢说广州话的,但是跟多广州人接触后发现他们基本是 nl 不分的,后来就没那么的自信了,因为真心不喜欢 nl 不分.
gihnius
2014-03-30 00:07:27 +08:00
@sarices 香港话也一样。不过好像有些人是分读的,所以问是不是标准。
gihnius
2014-03-30 00:11:55 +08:00
@sarices 查了一下,貌似粤语原本是区分 nl 音的....
gihnius
2014-03-30 00:15:16 +08:00
好吧,我确定一下:现在我认为 N/L 音不分的话就不叫粤语。这样也好作为我坚持粤语的理由。

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