独立的思想，人格需要基础吗？

[hello202311]

假如一个人没有钱，没有学历，知识储备少，没什么能力，他具备独立思想和人格基础吗？这样的人是不是应该相信权威，相信社会精英？

[hongweijie8]

认知提高了自然就不会听风就是雨

[loryyang]

@hello202311 #11 我不想多争论这种虚空问题。
我就最后问一个，你的独立思考是怎么个独立法？你是不是要基于一些东西再思考？那你到底基于什么东西是不是你自己定的？为啥你认为基于这些东西的时候你就是独立思考了。你不纳入考虑的东西就不是独立思考了？
拿你说的房子为例：对房子要涨的数据和论点你不采纳，你说你是独立思考。那你采纳房子要跌的数据和论点，为啥就是独立思考
归根到底，你的独立还不是自己定义的？
独立思考就是一个扯淡的说法，还不如全面思考，深入思考，我觉得都还是靠谱些。独立思考这个词就是让人自我感觉良好而已

[charlie21]

金钱（落袋的金钱）
贩卖能力 aka “贩卖某个东西 给自己带来收益” 的能力（保证了未来的金钱），这两个是基础。

没钱时候呢贩卖能力就是基础
此时基础的有效性取决于你相信不相信未来的钱

没有贩卖能力 也没钱 不知道自己能贩卖什么、谁买，才是基础被掏空蛀空。

[cmdOptionKana]

@loryyang 有理，独立思考的含义并不清晰，有一定误导性，使用这种词要谨慎，可以尝试换个更清晰的说法。

[C0dEr]

独立思想的前提是能进行深度思考，我相信大多数的人是不思考的。人格是由环境塑造，功利的社会就会造就很多趋利避害的人。所以结论就是这样的人，他应该没有相信的能力，只有盲从。

[levelworm]

六亿人民皆尧舜。这要求可高了。具体的不能细说，但是起码的科学素养和辨证精神是要有的，还需要有 balls 。

[hello202311]

@loryyang 这个不是虚空的问题，是每个人都会面临的选择问题呀，我说的独立思考意味着选择正确的信息，正确的决策，判断什么样的信息是宣传，是虚假的，它的目的是什么，房子要跌的判断，并非建立在我是要有一个经济学的房地产从业人员，权威机构，这里的传媒，包括房地产的从业人员，有多少能判断出恒大会破产？

[oliveira]

人格独立的前提是经济独立，思想独立的前提是一定量的社会阅历和知识储备。

[Depth]

上面其实有些说到点了，或者我给楼主举个代比你看对不对。
第一个问题：具备（原因独立思考这名字太好听了，你把它换成，我认为，我觉得，我寻思）
第二个问题：相不相信取决于具体事务能不能用自己的经历，采用我寻思之力说服自己，没见过的领域可能会相信别人的认知。

[a1b2c3T]

@hello202311 #2 对不对这个东西是相对于自己来说的，相信自己本来就是肯定自己做的事情是对的呀，是主观意识。就像有的杀人犯杀坏人，觉得自己是替天行道，自己相信的那就是对的，这种不是 1+1=2 或者地球是圆的有个标准去判断的。

[a1b2c3T]

这个帖子让我想到了一句话。“人类的本质就是复读机”

[hello202311]

@Depth 比如我不是学医的，没什么医学尝试，我认识一个药学博士，他制药厂的，他推荐我打于淼，你说我打还是不打？

[Depth]

@hello202311 #32 你在思考打还是不打的过程中（或者问别人打或者不打），就已经属于独立思考了，而且我看你回复你搞错了一个点，独立思考是过程，你部分在纠结对不对，那是结果，这是两码事。不要把独立思考加结果变为一码事。至于你举得例子的实际描述应该是，你独立思考过后信任不信任别人，而不是打不打这件事。

[fxxkgw]

这种人在历朝历代也都是炮灰的命还谈啥独立思想

[tool2dx]

我是看着房价从几千涨到几万，也尝试过去独立思考，结论是完全不能理解，因为工资就没涨多少。

投资里有个理念：不要去猜测涨还是跌，要顺应趋势。思考太多没用，经济循环有一套自己的体系，除了顺势而为，你也没别的办法。

[lmh19941113]

所以独立的的思想及独立的人格的标准是啥？

[wongtk]

是的，不是，这是人之所以为人的根本。
每个个体都是独发无二的，即使没有钱，没有学历，知识储备少与独立思想和人格完全无关，也不代表他就应该听从社会精英的。
公元 6 世纪前古雅典就有民众法庭，古希腊古罗马把陪审团制度视为城邦的基本。

[hello202311]

@Depth 对那个事情没有纠结，有些事儿会限于纠结，比如你查到一个法条，律师会告诉你不能光看法条，而这个法条每个律师的观点都是不一样的，医学也是。

[hello202311]

@tool2dx 我不会买期房，但也曾经犹豫过，我不会相信低风险的 p2p 理财，所以躲过了,很多年之前也遇到过杀猪盘，那个时候都没有这个概念，我不相信有人会带你高额投资。

[runinhard]

@hello202311
这是哲学问题，不是社会问题 。

有钱 / 有权的人 ，并不一定比没有钱和权的人更了解这个世界 。因为这个世界本身就是复杂且动态变化的。

人只会相信自己(能理解的），它并不一定是对的。况且多元价值观下，究竟什么对的呢。