电传动自行车的可行性

[bobguo]

国内电动车普及率越来越高，并且自行车这块没太大的市场，来来去去就那么些配件有点无聊，萌生了电传动自行车的想法

1. 这台自行车没有电池，顶多有一些大电容作为缓冲

2. 这台自行车脚踏和前后轮是解耦的，只是驱动一个发电机

3. 发电机通过电线驱动前轮或者后轮的轮毂电机

这样就完全绕开了链条传动和外置变速器，车速、扭矩 和 踏频 完全解耦，脚踏只负责功率

这样基本用的都是电动车的配件，也能充分享受电动车市场的规模效应

这样的车，可以通过电机的控制逻辑，做一个低速高扭，高速低扭的线性逻辑，实现电子化无极变速的 CVT 效果

目前和一些人讨论，主要是脚踏发电效率民用的可能只有 80%，轮毂电机低速效率也可能只有 80%，这套基于电的传动系统最终轮端效率只有 60%

但是是否这个效率可以为这样的场景做一些定制化设计提升？由于不是这个专业的，也不知道去哪找人聊，发到这里蹲蹲专业人士的建议

[GeekGao]

梦回 20 年前，助力车。。。。

[Fred0410]

有没有可能，电动车的前身就是电传动自行车

[bobguo]

@GeekGao @Fred0410 哥们儿，这里重点是 无电池 + CVT ，电助力没电池怎么实现 CVT

[1OF7G]

好家伙，人肉增程电动车是吧

[GeekGao]

@bobguo 20 年前（千禧年初期）有类似的车子，被淘汰了。
或许材料没如今这么好，但是与你所述原理是一致的。

[bobguo]

@GeekGao 技术就是一个螺旋上升的过程，所以背景之一是国内电动车大爆发，不过我连原理都不清楚，想听听大家的看法

[GeekGao]

@bobguo 我觉得从用户角度思考，现在的人比过去的人更懒，身体更弱鸡。所以交通类的产品应：最好别让我出力+安全保障+有通行效率+舒适

[bobguo]

@GeekGao 您这是把除了特技自行车以外的品类都给排除了呐~~~

[GeekGao]

@bobguo 有市场 = 有钱赚 = 有动力生产 ，经济闭环。

[kome]

一个 50kg 的人, 功率算他 250W, 这个功体比基本接近顶级运动员的水平.
按照最终动力实现 60%, 也就是 150W, 那么, 他一下子就从顶级运动员变成了骑行爱好者.
这还没有算上车重, 碳纤维车重一般为 7-8kg, 顶级铝车也能做到这个重量, 姑且也按照 8kg 算, 发电机算 5kg(估计得 x2), 发动机算 5kg(?估计也得 x2).
那么为什么不选择电助力? 以捷安特 FAST E+ 1 这款车的介绍, 最大应该能给到 300W 的助力, 最低一档也能给到 100W 左右, 速度超 25km/h 不提供助力, 一个骑行者原本 100W 的能力, 电助力能给他 200W 的实际能力.
但是你这个是让原本有 250W 能力的顶级骑行者变成 150W 的废物.
你这又是发电机又是发动机, 还有中间储能装置, 重量能否控制住?
而且电容的主要用途还是短时大功率输出, 电池才是长时间稳定功率输出吧.

个人见解.

[bobguo]

@GeekGao 所以我还提到了，这个方案背靠您说的 [最好别让我出力+安全保障+有通行效率+舒适] 这个原则下目前蓬勃发展的电动车市场，配件基本都一致的，把自行车和电动车做在一个门类下，只是为小电池或者无电池场景做一些特殊优化

[bobguo]

@kome 问题就是怎么把这个 60% 提上去，不是问 60% 有没有人用，结论自然是没人用的

[bobguo]

@kome 另外关于重量问题，这个车不是追求极限速度，而是 CVT ，更倾向于爬坡拉货的经济效益，而不是纯轻量化比速度的运动属性。当然，真谈经济性，电池或者发动机才是正解，这个纯粹是在生物动力这个门类下作的提升。

[NoOneNoBody]

没有市场，结贴吧

[bobguo]

@NoOneNoBody 只要留一个插电池的地方，插一根电池就是电动车，电动车是什么规模的市场不用俺赘述了吧，这个方案和电动车市场是融合的，只不过优化 [低电量] 这一特殊场景下的表现，你如果特别关注市场这个角度，推荐去这么解读

[Tumblr]

本来我踩自行车能有 80%的效率，现在这 80%给了电容了，电容放电驱动电机再给我减掉 20%，我干吗不直接踩自行车？

[lxh1983]

没有可能，效率的天花板就是自行车，直接从生物能转成动能。你这两次转化，就不可能是 100%，还有电机，发电机，这些额外的重量都需要能量驱动

[Trinity99]

造个玩玩嘛 也没什么技术门槛
之前看到有场地车运动员踩单车发电驱动 700w 的烤面包机

[NoOneNoBody]

@bobguo #15
我说的是，市场需求就是要么人力自行车（低成本或运动性质），要么两轮电动车（大众已经负担得起），这中间态可能有需求但不多，难以形成规模
而且这种产品上市面临很多问题，技术成本，交通规则也是模糊地带，难管，上面叫停可能性高，厂家面临的风险不是一两个

[cpstar]

如果两个 80%综合结果 64%，那链条机械传动的效率有多少？如果不高于 64%那这还有意义，如果远远高于 64%那这不就是吃饱了撑的。至于需要各种间接传动的原因，主要是动力输出端的特性与车轮端的需求不匹配，需要介质的转换匹配两者。

至于无极变速这个事情，现在的 3*7 似乎问题也不大，毕竟动力输出端可以不连续，或者说动力输出对平滑变速没有强需求。