社保缴纳基数引发的讨论,表示理解不了

31 天前
 wkj89

起因是无意中在一个老哥的评论中回复:按照最低缴纳属于捡了芝麻丢了西瓜,自己亏公司占便宜,然后被群 diss 了

本来觉得 V2 程序员比例较多,本身觉得应该具备基本的分析力,逻辑力,理解力,结果真让人失望。

直接先上图:

首先说个说明: 社保中,个人部分属于你名下账户的个人财产,类似于你银行卡里面的余额,只不过是一个超长定期,不随国家政策变化而变化 永远属于你(别杠这部分钱。说什么未来政策变化,这部分钱国家给你昧下了,你以后取不出来)

图片解释: 这个图是用的社保计算器,以 10000 月薪为例,按照正常缴纳和最低基数缴纳,公积金比例为 12%

  1. 最低基数到手确实是要多 1235
  2. 由于五险一金是计入免税额度的,所以个税反而少缴 353
  3. 由于公司缴纳部分的公积金是直接存入你的银行卡的,不属于统筹,所以公积金收入多 1872 总结: 虽然到手多 1235 ,但是把自己账户所有钱加总在一起,全额缴纳反而多收入 1276

好了,现在开始回复杠精的几点

  1. 政策可能变化,万一以后又延长退休呢?万一钱以后发不出来呢? 第一:个人部分属于你的财产,除非国家不保护你个人财产了,那么你自己的钱永远不会亏损 第二:退一步就算是以后又延长了,退休金公式变了,不管政策怎么变,多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧?还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了? 第三:公司缴纳的属于统筹,是上交给国家的,钱也不从你的个人账户出

总结: 退一万步讲 就算国家外来养老金 1 分不发,你也只是做到不亏本。你要是说你自己理财能超过养老金年化 收益。存个超长定期不划算,那当我没说,你还上什么班,你去炒股啊。 其次,养老金是按照当年社会平均工资计算的,这个可以抵消通膨。

  1. 这都是公司用工成本啊

对啊,我觉得你说的很对啊。有月薪一万的公司,也有月薪两万的公司,这就是你说的用人成本啊。 那有人能找到高薪的也有底薪的,这不是正常么。你愿意去最低基数缴纳的公司,不妨碍别人去正常缴纳的公司啊。 什么?你只找得到最低基数缴纳的工作?你只找得到底薪工作?兄弟,好好干!我看好你的光明未来!以后会好起来的!

可是,我们现在讨论的是根据社保设计出来的这个公式,按照最低基数缴纳,跟按照正常基数缴纳对自己是有利还是有弊,你扯这个不是跑题么?

  1. 社保交的多等于补贴交的少的人

对,你说的对,确实劫富济贫了。这点确实没做到公平。你也无力改变。那么我们基于既有事实来分析另外 1 个点: 劫富济贫的这部分,是公司出的,属于统筹,不从你工资里面扣!

暂时想到这么多,坐等继续被 DISS 。

最后:

尊重每一个人的选择,希望国家未来不要打击漏交社保的公司,为打工人一片自主选择的天地。 希望每一个觉得社保是一种税的人,都可以通过灵活就业这种合法途径规避这种税。这样到手的钱更多了 冷知识:居民医保不需要有工作就可以购买,每年只要三四百,老划算了呢

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367 条回复
defunct9
31 天前
图呢?
supersadmin
31 天前
没看懂到底想表达什么...
Bootis
31 天前
通胀消失了?
wkj89
31 天前
@Bootis 你但凡认真看,都问不出这么憨的问题
emSaVya
31 天前
因为一般社保最低的公积金也会最低 算起来是亏的。如果有公司公积金顶格 社保最低 那是划算的。
wkj89
31 天前
@Bootis 养老金设计,是按照当年的社会平均工资计算的,通胀有社会平均工资来弥补
个人部分,付息的付息的付息的!不是无息!
wkj89
31 天前
@emSaVya 现实是 能社保给你按照最低给你交的公司 基本不可能公积金全额缴纳
zhangkui
31 天前
劫富济贫? 有钱人都不交,你想的多。
emSaVya
31 天前
@wkj89 所以还是交最高的最好。当然社保里的养老保险只能当税交了。医保也越来越水。养老金这个局 20 年内就会破产 其实现在交的大部分人都没得选。
elfive
31 天前
可以考公,不用自己交,最划算。
wkj89
31 天前
@emSaVya 破产这种事我自己倒是没有特别担心 一方面是人虽然少了,但是个人缴纳金额会上涨,另外一方面一定会转移支付的。
养老金不足,国外已经很多先例了,日本欧洲都有类似的情况
其次就是,抛开情绪,理性来看,即使未来怎么灰暗,养老金都是目前我们能够得到的政策中,最惠民的了
这点也是你说的:大部分没得选
也是我所说的,没得选当中的最优解了。结果很多人还要在最优解中选次等选项
zzzlight
31 天前
我个人倾向社保是一种对赌(或者说也是一种风险投资) 投资的是国家社保的未来和你能活多久 如果国家长期来说上升是血赚 如果下坡肯定是会出现不可预知风险然后佩血赔的 投资必然就是有风险的。但是如果本来就给你顶格交 肯定是顶格交最好的 因为公积金是可以近期拿得到的钱 顶格肯定不亏。
zzzlight
31 天前
当然 现在建议转换心态把社保当税 但是如果你有的选 选公司时候肯定是选五险一金高 起码说明其守法,干你的时候得到赔偿概率都大点。 你要是没得选 那确实还是想点办法提升自己以后有的选 我觉得比较符合当前个人情况。
wkj89
31 天前
@zzzlight 其实你这个代表了很多人的误区
原因是:
你觉得你交钱了
实际上,你并没有“交养老金”,真正交养老金的是企业的那部分统筹
你每个月缴纳的养老金会在 139 个月分批返回给你
等于社保计算公式另外的部分“是免费获得的”
zzzlight
31 天前
@wkj89 哈哈 我没觉得我交 我自己账户那个是我的 我离开这个城市企业那个钱就上交了 这我知道的
coderluan
31 天前
https://www.v2ex.com/t/1091801

去原帖看了下,以为楼主被喷了多少楼导致道心破碎了,然后发现就两三个人,对方也没说什么特别难听的话。
wkj89
31 天前
@wkj89 基于此,我其实是比较排斥灵活就业的,因为统筹部分也是要自己出的,更商业养老金其实没有区别了。
但是我测算过,灵活就业按照 60%缴纳还是划算的(当然,要是杠意外先来临,中道崩殂这种就没得聊)
wkj89
31 天前
@coderluan 我并没有道心破裂,我只是痛心:同行的逻辑分析能力差的让人无法理解
ALLLi
31 天前
按最低交都是不正规的公司,以后其他幺蛾子更多,比如裁员不赔偿
wkj89
31 天前
@zzzlight 因为很多人说未来政策在变化,自己领不到 巴拉巴拉的 他们没意识到 其实他们根本买有交养老金 他们只是存钱 养老金是“白得的” 所以我才说 哪怕国家再怎么流氓 他们也能做到不亏本 但是一旦交了就在“占便宜,多交多占便宜”
(防杠,我加了引号)

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