社保缴纳基数引发的讨论,表示理解不了

31 天前
 wkj89

起因是无意中在一个老哥的评论中回复:按照最低缴纳属于捡了芝麻丢了西瓜,自己亏公司占便宜,然后被群 diss 了

本来觉得 V2 程序员比例较多,本身觉得应该具备基本的分析力,逻辑力,理解力,结果真让人失望。

直接先上图:

首先说个说明: 社保中,个人部分属于你名下账户的个人财产,类似于你银行卡里面的余额,只不过是一个超长定期,不随国家政策变化而变化 永远属于你(别杠这部分钱。说什么未来政策变化,这部分钱国家给你昧下了,你以后取不出来)

图片解释: 这个图是用的社保计算器,以 10000 月薪为例,按照正常缴纳和最低基数缴纳,公积金比例为 12%

  1. 最低基数到手确实是要多 1235
  2. 由于五险一金是计入免税额度的,所以个税反而少缴 353
  3. 由于公司缴纳部分的公积金是直接存入你的银行卡的,不属于统筹,所以公积金收入多 1872 总结: 虽然到手多 1235 ,但是把自己账户所有钱加总在一起,全额缴纳反而多收入 1276

好了,现在开始回复杠精的几点

  1. 政策可能变化,万一以后又延长退休呢?万一钱以后发不出来呢? 第一:个人部分属于你的财产,除非国家不保护你个人财产了,那么你自己的钱永远不会亏损 第二:退一步就算是以后又延长了,退休金公式变了,不管政策怎么变,多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧?还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了? 第三:公司缴纳的属于统筹,是上交给国家的,钱也不从你的个人账户出

总结: 退一万步讲 就算国家外来养老金 1 分不发,你也只是做到不亏本。你要是说你自己理财能超过养老金年化 收益。存个超长定期不划算,那当我没说,你还上什么班,你去炒股啊。 其次,养老金是按照当年社会平均工资计算的,这个可以抵消通膨。

  1. 这都是公司用工成本啊

对啊,我觉得你说的很对啊。有月薪一万的公司,也有月薪两万的公司,这就是你说的用人成本啊。 那有人能找到高薪的也有底薪的,这不是正常么。你愿意去最低基数缴纳的公司,不妨碍别人去正常缴纳的公司啊。 什么?你只找得到最低基数缴纳的工作?你只找得到底薪工作?兄弟,好好干!我看好你的光明未来!以后会好起来的!

可是,我们现在讨论的是根据社保设计出来的这个公式,按照最低基数缴纳,跟按照正常基数缴纳对自己是有利还是有弊,你扯这个不是跑题么?

  1. 社保交的多等于补贴交的少的人

对,你说的对,确实劫富济贫了。这点确实没做到公平。你也无力改变。那么我们基于既有事实来分析另外 1 个点: 劫富济贫的这部分,是公司出的,属于统筹,不从你工资里面扣!

暂时想到这么多,坐等继续被 DISS 。

最后:

尊重每一个人的选择,希望国家未来不要打击漏交社保的公司,为打工人一片自主选择的天地。 希望每一个觉得社保是一种税的人,都可以通过灵活就业这种合法途径规避这种税。这样到手的钱更多了 冷知识:居民医保不需要有工作就可以购买,每年只要三四百,老划算了呢

29774 次点击
所在节点    职场话题
367 条回复
finab
31 天前
@wkj89
两三个人和你观点不一致,就“同行的逻辑分析能力差”了?
而且我发现你们讨论的问题的角度都不一样,各说各的
wetalk
31 天前
在历史文件不具有现实意义的地方,站在几十年的时间长度,讨论社保的收益,我都觉得好笑
wkj89
31 天前
@wetalk 吐槽不认真看帖子,不认真研究公式,不认真思考,吐槽理解力,逻辑力,差的人就是你这种
changnet
31 天前
你压根没明白这事的争论点在哪里。你按很顺利的情况去算,当然是划算的。
1. 交上去的钱能不能用得着的问题。退休日期一延再延,医保退休由 15 变 20 ,大部分人都是达不到这个年限的,交上去的钱基本是打水漂。交上去能领多少年也不好说,那部分异乡的打工人,可能连自己帐户里那部分钱都不好拿出来。

2. 钱是现在要用,还是以后要用。有些人日子过得紧巴巴的,工资再少点都要饿死了。哪里还考虑得到几十年后的事

3. 很多城市,医保社保基数和公积金基数是分开的,并不是你算的那样

当然了,如果这个基数是由打工人选的,那就更好了。
kera0a
31 天前
先不说其他的,楼主能不能不扣帽子人生攻击的讨论问题
zerglala
31 天前
我们这边蛮多公司是公积金正常比例交,社保按照最低交,我觉得这样子挺不错的
novaline
31 天前
没必要废这劲说,每个人自己选择,自己承担结果
Raynard
31 天前
咱们国家规模以上企业数量占比很少,

中小企业,能交五险就不错了,

没有那么多资本家,都是辛苦赚点钱,民营企业压力大成啥样了你心里没数吗?
wkj89
31 天前
@changnet
1. 都说了,你自己交的钱不会少,不管你以后退休年龄怎么延期,你都是占了社会福利,如果你理解不了这句话,说明压根没看过社保计算公式
2. 我不太理解,基数高的人,我不觉得他们会过得紧巴巴饿死,基数低的人,好像也不差几十块吧?
3. 你给我罗列一下那些公司社保基数最低缴纳,个税最低缴纳,公积金全额缴纳的公司,方便 V2 坛友去投简历
wetalk
31 天前
@wkj89 #23 你在这算计来算计去,像极了做题家试图解题的模样,可惜,也是最没有统战价值,最先被开刀的牛马
sun2920989
31 天前
没有仔细看楼主的数据.之前研究过,说一下我当时的结论:
1.对于大部分工资区间来说,在能把公积金提取出来的前提下,满额社保公积金和最低社保公积金到手的钱其实差不多,其他的医疗养老算白得的.当然公积金提取不方便的情况另算.
2.对于社保公积金想小手段钻空子的工资,一般幺蛾子也可能会更多,在有可选择对比的情况下可作为参考.
zzzlight
31 天前
@wkj89 但如果变成南美那些国家那样 说实话 这钱不管你看来白得不白得都怕耍流氓 那确实就是投资失败 存的钱也可能随时被收割 这种故事上演太多。因为可能你存进去自己缴纳的那部分钱 几十年后怎么给你算回报都只够买个饼
pakholeung372
31 天前
@wetalk 我也觉得用几十年的尺度来分析可笑了
wkj89
31 天前
@zerglala 如果不拉长时间线来看的话,折算当下比较不错的方案
xiaoHuaJia
31 天前
别算了,我未必能工作 20 年,最主要没人要我,我也不知道以后会不会来一次缴纳 25 年的,毕竟 15 年说改就改。没工作没缴满情况下,你算再厉害一切都没意义,当然冤大头可以自己全缴纳。
IanLeto
31 天前
铁憨憨,原帖讨论目前公信力和同工资下,如果能将公司部分转移到自身,有可能个人和公司都有利。自己看不明白原帖,在这里秀优越,还好意思吐槽别人认知?脑子呢?都跟你一样蠢?皇粮吃多了吃撑了?
icchux
31 天前
有啥用呢,社保就是税,别算了。
wkj89
31 天前
@zzzlight 这样说的话,那其实这个就是另外的话题了:中国未来经济会不会崩溃
fredweili
31 天前
拿不到手的都是稅,债务方还能随便展期,能怎么办?凉拌啊,不行加点辣
ffgrinder
31 天前
没必要废这劲说,每个人自己选择,自己承担结果。真有水平去提升工资基数了,谁在这纠结这几千块钱……

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/1092285

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX