社保缴纳基数引发的讨论,表示理解不了

46 天前
 wkj89

起因是无意中在一个老哥的评论中回复:按照最低缴纳属于捡了芝麻丢了西瓜,自己亏公司占便宜,然后被群 diss 了

本来觉得 V2 程序员比例较多,本身觉得应该具备基本的分析力,逻辑力,理解力,结果真让人失望。

直接先上图:

首先说个说明: 社保中,个人部分属于你名下账户的个人财产,类似于你银行卡里面的余额,只不过是一个超长定期,不随国家政策变化而变化 永远属于你(别杠这部分钱。说什么未来政策变化,这部分钱国家给你昧下了,你以后取不出来)

图片解释: 这个图是用的社保计算器,以 10000 月薪为例,按照正常缴纳和最低基数缴纳,公积金比例为 12%

  1. 最低基数到手确实是要多 1235
  2. 由于五险一金是计入免税额度的,所以个税反而少缴 353
  3. 由于公司缴纳部分的公积金是直接存入你的银行卡的,不属于统筹,所以公积金收入多 1872 总结: 虽然到手多 1235 ,但是把自己账户所有钱加总在一起,全额缴纳反而多收入 1276

好了,现在开始回复杠精的几点

  1. 政策可能变化,万一以后又延长退休呢?万一钱以后发不出来呢? 第一:个人部分属于你的财产,除非国家不保护你个人财产了,那么你自己的钱永远不会亏损 第二:退一步就算是以后又延长了,退休金公式变了,不管政策怎么变,多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧?还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了? 第三:公司缴纳的属于统筹,是上交给国家的,钱也不从你的个人账户出

总结: 退一万步讲 就算国家外来养老金 1 分不发,你也只是做到不亏本。你要是说你自己理财能超过养老金年化 收益。存个超长定期不划算,那当我没说,你还上什么班,你去炒股啊。 其次,养老金是按照当年社会平均工资计算的,这个可以抵消通膨。

  1. 这都是公司用工成本啊

对啊,我觉得你说的很对啊。有月薪一万的公司,也有月薪两万的公司,这就是你说的用人成本啊。 那有人能找到高薪的也有底薪的,这不是正常么。你愿意去最低基数缴纳的公司,不妨碍别人去正常缴纳的公司啊。 什么?你只找得到最低基数缴纳的工作?你只找得到底薪工作?兄弟,好好干!我看好你的光明未来!以后会好起来的!

可是,我们现在讨论的是根据社保设计出来的这个公式,按照最低基数缴纳,跟按照正常基数缴纳对自己是有利还是有弊,你扯这个不是跑题么?

  1. 社保交的多等于补贴交的少的人

对,你说的对,确实劫富济贫了。这点确实没做到公平。你也无力改变。那么我们基于既有事实来分析另外 1 个点: 劫富济贫的这部分,是公司出的,属于统筹,不从你工资里面扣!

暂时想到这么多,坐等继续被 DISS 。

最后:

尊重每一个人的选择,希望国家未来不要打击漏交社保的公司,为打工人一片自主选择的天地。 希望每一个觉得社保是一种税的人,都可以通过灵活就业这种合法途径规避这种税。这样到手的钱更多了 冷知识:居民医保不需要有工作就可以购买,每年只要三四百,老划算了呢

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367 条回复
abram
45 天前
能不能不要既要又要还要,相信国家就多交点社保。企业少交社保就是不正规,来年补税有的补的。
wkj89
45 天前
@szl0834 你是不是觉得你交的社保 公积金 每年没有利息? 动不动就通货膨胀 在给我看看按照当年社平 2 个组合一起 能不能堵上你的嘴
wkj89
45 天前
@wyhooo 哦?那你告诉我城镇居民医保,新农合医保能不能单独缴纳?
wobuhuicode
45 天前
事实上,定投 BTC 都比交社保有保障。
feikaras
45 天前
@wkj89 你不理解社保是重税才有那么多幻觉。社保不是理财。个人账户也没什么意义因为比率不够。
feikaras
45 天前
@wkj89 你如果没交社保居委会还会打电话找你问你为什么。好事有电话么?因为社保弃缴人数变多都有点反应了。为什么本地人银行开户要看社保呢。
feikaras
45 天前
反正 LZ 这位老哥让我想起 2020 年炒股群里面的一个券商人,有几个名言:
买房三十年贷款是福利,人生唯一一笔低息大额贷款,不贷款还现款多吃亏死了。
各种封闭 2-3 年期 etf 不买买不到了。业绩那么好各种 2 年封闭肯定好。现在这个北交所的也快结束了快买。
feikaras
45 天前
如果是美国 401k ,一句话,shut up and take my money 。
wyhooo
45 天前
@wkj89 北京不行啊,必须五险同时缴纳。
bk201
45 天前
我觉得一个社保都帮你最低缴纳的公司,一般不会怎么善待员工,怎么降本增效怎么来,正经公司不会冒这个风险帮你这样做。
techstay
45 天前
你可能很懂数学和计算,但是你肯定不懂中国🐶
riceathome
45 天前
这点事儿就心态崩了?
Eagleyes
45 天前
@wkj89 #342 答主,公积金的利息非常低,大概一年定存的水平,聊胜于无。
另外能回复下我#259 的回答不?不要选择性忽视
Sawyerhou
45 天前
@ffgrinder #252 社保和商保的最大区别在于,
社保缴的钱被花了,而商保缴的钱被托管了。

由于社保采用统筹,本质就是把后加入的人的钱,发给先加入的人,
这其实就是庞氏(很少公开发言说这么直白,太敏感)

庞氏的死穴就是当新加入的人不够,造成击鼓传花的游戏玩不下去,
而大陆生育率快速下降就代表其实已经暴雷,

社保账户里面没有钱,等你退休的时候,他发出来就有很大困难,
就像 p2p ,钱都不知去向了,兑付就是奢望,
而商保里面的钱还在,他发出来就没有太大困难,

楼里部分人说,社保是税,是庞氏,现收现付,社保图你本金......
这些朋友看到了问题的本质。

当然社保和商保还有些其他区别,比如商保不能延迟退休和开印钞机等等,
为了不长篇大论,上面只细说了核心矛盾。
Sawyerhou
45 天前
op 这顺我者逻辑,逆我者杠精的信念,非常自负且没有礼貌。
LokiSharp
44 天前
你可能不信,你的养老金大概率是丧葬费(不计利息回本要 80 岁,计利息要超百岁
wkj89
44 天前
@Eagleyes 这还要追着让我评论 有什么好评论的
我论证的是这个模型多交多得 这个毫无意义 你自己愿意因小失大 你自己因为想现在到手多 你自己因为找不到全额缴纳社保的工作 你自己找不到高薪的工作 影响我说的在社保计算公式这个模型中,多缴多得这个结论么?
还我选择性回复 就你这个评论都出现好几次了 回复好几次有意义么?
melvin
44 天前
我就问一句,,按照每年新生儿这形势,你觉得等你 i 退休时 还能发得起养老金吗
Eagleyes
44 天前
@wkj89 #357 这就跳脚了?

其实你直接承认,这个讨论其实是“何不食肉糜”的讨论就完了。

对于收入高的人,理论上把工资全扣了交公积金才好呢,收入翻倍,所以才会有上限。

自己找不到高薪,全额交社保的工作,就是自己的问题?

最近有个叫“羊毛月”似乎也是这样说,再久远一点那个叫李佳琪。
这么多年收入没涨,有没有认真工作?
嗯,印象最深的是他痛哭流涕的样子。

@Sawyerhou #355 同感,有时候可能现世报来的快。
liquorppp
44 天前
我们公司之前是全最高的,后来调整成了社保最低公积金最高。看最终的到手的钱,全最高和全最低到手差不多的,这里没算个人医保账户的。我不知道以后会怎样,只能算我现在能拿到多少。如果到手的钱差不多,再给送你一个抽奖券,倒也不算亏吧。https://imgur.com/a/6Cp7xxV.png

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