我真心觉得做程序员不如做运营或产品经理或商务，大家怎么看？

[dbfox]

我觉得程序员的付出与回报相对于产品经理和运营偏差太大，

这里没有贬低后两者的意思，只是觉得努力的方向不对，程序员需要掌握的知识量太大太多，

而且我觉得程序员积累的知识和经验对自己没太大用处

随着年龄的增长我觉得程序员还是要继续学习技术，要吃力一点

作为程序员 现在有种放弃现在的一切的冲动啊

[skye]

还是做适合自己的好，把码农放到产品经理的位置不一定能发挥和产品经理一样的作用，甚至还埋没了一部分才能。试试看自己当产品经理做个小产品试试。

[takato]

其实我觉得你看得还不是很完全。
可能你只是觉得长期作为乙方心有不甘，想跳到甲方去做，其实等你过去以后，会发现自己还是别人的乙方，实际上处境并没有改善多少，同理可得，到哪里其实都是别人的乙方，除非自己起炉灶。（如果广义来说，自己起炉灶其实还是变成了别人的乙方，因为要解决目标客户的需求。）

[loling]

如果你没有理想，为了钱去工作的话，当然你说的没错，运营或产品经理或商务要比程序员更赚钱。

[loling]

@ljcarsenal 做销售的也是十将九枯的，别以为做销售就很轻松。如果为了薪水，你也可以去尝试。

[otakustay]

@dbfox 你呆错公司了

[RCheungIT]

建议你转产品试试

[dbfox]

@loling 程序员的理想应该定位到什么地方呢？

做teamleader？

做ceo？

我想自己起灶啊

[goofansu]

看企业文化了，程序员也可以主导产品

[piaoxian]

@em70 这个说的好啊

[bigzhu]

楼主的核心问题是程序员付出与回报,与其他职位比较起来太不值了.
楼上太多的人在大谈理想以及其他职位也不好做,实在是有些偏题了.

我觉得:
1. 理想与回报没有冲突
2. 当前来看程序员这个职位确实性价比相当低.

几年前我在一家公司当技术主管的时候,一个月大约1w,年薪大约20多w. 可是我最羡慕的是我们公司的行政兼HR主管..她一个月大约5-6k, 但是工作量以及工作压力可能连我的1/10甚至1/20都不到,每天工作很轻松.我努力了很多年拿到那时的薪水,可是她只是才毕业1年的研究生.

按工作量*工资算起来,她的工资是5-6w,比我高好多,而且无压力,有大把空闲时间拿来谈恋爱,考证.

至于我为什么还要苦苦坚持这个职业呢,无非就是对代码的热爱以及理想支撑着...但是这些不妨碍我抱怨和不满:确实程序员的付出和回报太不成正比了,和其他职业比起来相当不划算.

问题是太多的程序员用热爱和理想来支撑着自己,即使被盘剥也无怨无悔,导致程序员的工作难度和付出成本被大大的低估了.
说句狠的:是理想和幼稚主导的程序员自己把自己变成了苦逼.

不过这个现象也在逐步缓解,因为自我的90后登上了舞台,人家可不愿意当苦逼,所以优秀的程序员越来越难招,干自由职业的程序员来越来越多.虽然这个让管理研发的我很是苦恼(人难招了),但是从整个行业来说对程序员其实是见好事.

程序员必须要有热情,但是不能让热情被资本家利用而当苦逼.

如果楼主都已经:"觉得程序员积累的知识和经验对自己没太大用处".那么还是尽快转行吧...多少程序员苦苦的坚持以及暂时的当苦逼,不都是因为一个创业的梦想么..

[kofj]

无薪加班，收入付出不成比例，国内程序员确实苦逼，我觉得应该团结起来，想办法解决待遇比合理的问题。

[wangzhangwei]

现实把大部分人的梦想都给灭了，不是程度猿的付出与收入成不成正比的问题.

[agassi_yzh]

很多产品和运营也觉得自己被程序员顶的胸闷。

[laoertongzhi]

LZ，我是一条产品狗，工作上各种憋屈，可能你也无法了解，也无法理解。

LZ，我想做一名程序猿，因为我觉得能自己实现心中的想法，是一件很NICE的事情。

LZ，我觉得你发这抱怨帖，本质上抱怨自己的能力不行，那么多程序猿活得滋润，为何你不行？

LZ，我也会抱怨，抱怨自己的能力不行，抱怨为什么我就不能做出一款改变世界的产品……，其实说到底还是自己的能力不行，或许还差点运气（说实在的，我这人运气差到极致，最近坐公交，不是出车祸，就是车子出故障……唯一庆幸的是人还活着，还能继续折腾）。

so，其实没得so了，每个人的路都不一样，非要比来比去的话，岂不累死了？干嘛要活着如此束手束脚？何不洒脱点？

[Jimrussell]

楼主，你应该转岗，试试做产品经理或者运营一类的岗位。
因为你们公司的制度就是很挫的那种。
产品经理，没有一定程度的编程基础，工资又和核心老码农差不多多或者更多的话，真心难以服众。

国外，会写代码的，看薪水和劳动程度的比值，即使你只是一个底层的程序员，你也不会产生这种不平衡的感觉。

国内程序员的普遍来看都是闷骚的很，不太懂得为自己争取利益；而且中国社会又是个人情社会，运营和PM这种岗位算是和我国特色契合度很高的了。相比程序员，他们的努力能让自己得益更多，远多于普通的码农。这个事实，不是热情和兴趣之类的东西能够反转的。

[Heavytiger]

@kofj 同一个城市成立一个工会，搞罢工什么的。

[tabris17]

其实一样，年薪40w的程序也有啊

[ThomasZ]

你的心里不平衡大概是觉得付出的太多, 回报又跟运营没多大差别, 想想自己当初为啥会选测coder而不是营销从业人员, 如果是经济, 那你真入错行了, 如果是听从分配, 那转到那一行也一样, 你只是在找一个更高薪资的工作而已. 我觉得程序员很好啊, 我现在而立之年了, 虽然还是一个小公司的小程序, 我觉得很开心, (当然按照国人的价值观,我是相当失败的loser, 没房, 没车, 没媳妇). 每天依然逛着各大技术论坛, 最近在学习googel的go, 一次次的惊叹这科技的发展, 语言的进步, 从来没有感觉到不愉快, 或者你所谓的吃力.

[robinray]

@dbfox

不想当产品经理的程序员不是好运营。

你只看到了成功的产品经理，没有看到其他苦逼同样买不起车的产品经理
你只看到了作为程序员苦逼的自己，没有看到其他牛逼哄哄开法拉利的程序员。

1. 产品不是你想当就能当的，对于天赋和努力的要求相当高。
2. 权责对等，程序员你只管实现逻辑就可以了，产品背得责任和数据指标你扛得起吗？

以上。

[yyfearth]

@dbfox 产品经理或者运营也不是那么好当的 每个职位都有他的特点和辛酸 这个要看你自己是否适合和喜欢
产品经理看起来轻松 对开发指指点点 对领导吹牛拍马 对客户各种坑蒙拐骗 其实这些是一般开发人员所做不到的 产品的压力不会比你开发的压力小 因为开发只有产品在压你 而产品要受到领导和客户的双重欺压 而且还有"开发不给力"的问题:) 你没见过产品经理在领导开完大会后一个人留在会议上哭的吧 你觉得作为程序员会有这样的压力么?
运营或者销售也同样压力不轻 你看他们完成任务拿奖金的时候爽 比你钱多 看是你没真不知道要是没完成任务会有多么惨 可以完成任务 这个也是个人能力
管理位置更是 领导能力不是随随便便就会的 钱比你多也是有道理的

这几个职位都需要很强的沟通能力 和程序员的那种沟通是不一样的 很多个性内向的程序员是做不好的
而且每个公司也不一样 比较爽的Google FB是工程师文化 工程师是主导 有些则是产品主导 也有销售主导 感觉就完全不同

@laoertongzhi 作开发也不是完全可以按照自己想法来做 只是在产品狗的想法范围内 依靠自己的理解有限的"自由"发挥而已