培训真的有你们说的那么不堪吗？

[kidneyband]

有时候，看v2ex上的帖子，经常看到“看到培训的简历，直接扔垃圾堆”... ，实在忍不住出来说句话，我学iOS，是同学参加培训，然后给我的视频教材，我边上班边看了4-5个月，然后转行的，转行之后我发现很多科班出身的真的不行啊，比如不知道重写getter、setter。不知道layoutSubviews干什么用的，xib拉线不管共有私有，全部拉到.h文件里面，不知道怎样更进一步的封装，不知道用google，下代码去code4app，等等。

我说一下培训的优点吧，如果是好的培训的话，学得快，学得比较确切。当然之后还是靠自己一步一步自学进步。但是我觉得培训出来的真的没有你们认为的那么差。

所以我想说的是你们这么黑是不对的。。。比我们垃圾的多了去了。

还有，那些看见我们简历就扔的。我想说，您随便扔，您不要有的是人要。

[weer0026]

主要培训机构也是良莠不齐，很多培训机构每天就放放视频，有问题就问，没问题自己看，学到一半就逼你去找工作，我同学的亲身经历。

[monnand]

@sunyang

> 感觉在V2 培训不好已经成了一件政治正确的事情。

其实是因为往往会有人像楼主这样跳出来说“培训的好处”之类的东西，然后提醒大家培训的也没有那么不堪。所以大家才起来举出各种反例。

其实楼主发出这样的主题，也恰恰说明了（潜在的？）一种自卑心理。没多少人在网上讨论“清华/北大/哈佛/耶鲁/MIT/斯坦福的毕业生也没那么不堪”。因为这些往往是显而易见的。只有一些违背常理，不太平常的论断才会被大家时常拿出来用来挑战现有的主观印象。

这种类似的讨论往往需要反着看，比如：
- 主题：培训出来的能力也很好。说明培训出来的往往不太好。
- 主题：清华毕业的又怎样？说明清华毕业的往往有好结果。
- 主题：读了大学能如何？说明读大学很重要。
- 主题：后端开发已经不重要。说明后端开发很重要。

[kidneyband]

@monnand  逆向思维感人

[sunyang]

@monnand 很受启发

[leqoqo]

@kidneyband ok，谢谢

[Actrace]

培训出来的同学的一个主要问题是没有经验,在处理很多事情上,没有一种反射神经.
比如写SQL,多数人会忘记处理注入问题.

[msg7086]

如果自己有真材实料，还需要特地在简历里写「20xx-20xx 在XX机构培训x月」这种话吗？
简历只有一页，把自己做的项目塞进去都塞不下了好么。

[tyrealgray]

歧视的不是人,是简历上什么东西都没有,只简单的写上培训机构经历的简历.放几个demo或者作品也比这种简历好百倍

[monnand]

其实我也并不是说培训班出来的人一定如何，更没打算用统计数字针对个人。因为我知道，任何一个个体在统计数据面前永远是特例。统计数据只能用来做宏观讨论，任何针对个体的讨论都无法单纯地用统计数据来概括。

同样的道理，任何以几个个体经历来概括群体的行为也往往会有问题。这个就不多说了。

说到底，还是个人能力，而这个问题说到最后，是“个人能力如何体现”的问题。说白了，哪出来的无所谓，如果你不想被人看成统计数据里的大多数，那就做些牛逼的个人经历，用经历告诉别人“我很特殊，我不是大多数”。否则，就别怪别人把你扔进统计数据里，因为你真的没什么自己的东西。

两份简历没啥工作经历，一份斯坦福毕业，一份三本毕业加某培训班，其他东西都差不多，谁都知道该选哪个吧？这个时候如果培训班的跳出来说：我们培训班的也没那么不堪！别人怎么想？

同样这两个人，如果培训班的那个是spark的committer，提交审阅过各种补丁，为spark的性能提升了XX%。这个时候该选谁是不是就不好说了？因为这个培训班的人用实际经历告诉人：别拿统计数据衡量我！

[kidneyband]

@monnand 没希望过与大牛、大神比较。所以你举的例子不太对。我从开始也是因为看到“扔垃圾堆”这句话之后开的帖子。不恰当的比喻没意思。

[monnand]

@kidneyband 我是举一个极端例子，重点是：哪出来的无所谓，如果你不想被人看成统计数据里的大多数，那就做些牛逼的个人经历，用经历告诉别人“我很特殊，我不是大多数”。否则，就别怪别人把你扔进统计数据里，因为你真的没什么自己的东西。

培训班的名声差这个你改变不了，你能改变的是告诉别人：我和大多数人不一样！而这需要的不是在V2发帖子，而是你自己用实际经历来证明。

最后，别动不动就说“我跟大牛比不了”，这句话一下子就把你拉回统计数据里了。

[thanksir]

以自己接触的同行来看，科班的比自学的好，自学的比培训的好

[dangge]

私以为，培训之所以不受人待见，是因为有不少本科生四年都荒废了，最后无奈找了个培训机构来快速充电。
这种基础不牢的往往对计算机并不热爱，所以相比较而言，不受人待见是完全合情合理的。
至于科班出身，今年我在我校新生群里呆了一周左右，抓到几个很有潜力的新生，然而他们的分数私以为很难进入我校。
大部分，绝大部分计算机科班出身的人，在大学之前是完全的新手，问的问题各种让人发笑，而且我觉得也很难对计算机产生热爱。
所以，科班出身并不能代表什么，现在大部分学校都没教iOS开发，大部分开发者都是自学，能力才是最重要的。

[kidneyband]

@monnand 不让说实话。。

[paulagent]

可以参考为啥公司写只要211 和985的。

211和985 里学渣多的是。对不对。 三本里也有牛人。说到底就是成本

[kidneyband]

@dangge 如果是其他行业，比如我学材料的，工作后觉得工作没意思，没挑战。然后零基础转行的呢？也在鄙视范围内吗？

[cheng4741]

我大三自学的android，去年暑假又想学iOS就去培训了。我觉培训机构教的东西确实太没水平，但我觉得培训不可能把一个有能力的人培训成没能力的。
有很多想自学iOS的人买不起苹果本（反正我是这个情况），你说培训费够买Mac，你知道大部分去培训的人都是学完后交钱吗？你说装黑苹果，你装过吗（我装过，折腾死了，卡死了，几乎没法用）？

[laiyingdong]

大学上课也好，培训也好，自学也好 只是学习方式不同。培训的水平有三六九等，师资人员可能会有很大的经验 同一个培训不同的人经验也不同........

这年头培训机构也是很多的。B搜一下 各种吹嘘保证 鱼目混珠 所以有HR有负面印象当然也是合理的，只是去过培训机构的人就一律封杀这个做法不敢认同

[ybh37]

这个就跟黑荷兰人一样的嘛
我也跟好几个荷兰的同事、同学接触过，没那么不堪，至少不是全部的都不好。

[dangge]

@kidneyband 就我来看 会觉得你基础可能不如同校计科出身的。
但是任何事情都不能一棒子打死，重要的还是看你的能力。
简历丰满就不会被鄙视。