培训真的有你们说的那么不堪吗？

[kidneyband]

有时候，看v2ex上的帖子，经常看到“看到培训的简历，直接扔垃圾堆”... ，实在忍不住出来说句话，我学iOS，是同学参加培训，然后给我的视频教材，我边上班边看了4-5个月，然后转行的，转行之后我发现很多科班出身的真的不行啊，比如不知道重写getter、setter。不知道layoutSubviews干什么用的，xib拉线不管共有私有，全部拉到.h文件里面，不知道怎样更进一步的封装，不知道用google，下代码去code4app，等等。

我说一下培训的优点吧，如果是好的培训的话，学得快，学得比较确切。当然之后还是靠自己一步一步自学进步。但是我觉得培训出来的真的没有你们认为的那么差。

所以我想说的是你们这么黑是不对的。。。比我们垃圾的多了去了。

还有，那些看见我们简历就扔的。我想说，您随便扔，您不要有的是人要。

[monnand]

@kidneyband 想听实话么？我跟你没任何恩怨，我只是用一个你不太喜欢的口吻来说出一些人内心的可能会有的潜台词。如有冒犯，望原谅，不是打算跟你干仗：

简单说，凭啥不鄙视你？你学材料的懂啥计算机？我们大学四年写了四年程序，做了不少项目，没准还有实习经历。你一学材料的说转行就转行，上个培训班就来抢我们饭碗。说不定我还是小学初中开始就一直写程序，你这工作后零基础转行的，凭啥不被人鄙视？就算不鄙视，说你两句你总该听着吧？你说你工作没挑战？没准是你压根就没打算去挑战什么。转了行你一样是没有进取心。既然不喜欢材料当年高考时候怎么就不报个自己喜欢的志愿呢？分数低？那说到底还是能力问题啊。

听了这些话你心理不好受吧。真不好意思，说了这些东西，再次说明，如有冒犯，请原谅。

我之所以堆了这些尖酸刻薄的话，只是想说：以上的那些疑问很可能是一些人心里固有的疙瘩，你最终是需要用实际经历来证明自己。还是那句话：你不拿出点东西证明自己独特，就别怪别人把你扔进统计数据里。

[MrEggNoodle]

其实你发这个话题就真的说明你入行很浅。
入行深点你不会有这种疑惑的。
为什么会有人鄙视培训的，说一下个人见解：
1、有些培训的人真的以为自己培训了就是懂IT的了，满嘴跑一些专业名词。
2、有些培训出来做IT的，素质相对没有科班出来的高，所以态度有限，但是有时候态度对代码的质量也有很大的影响。
3、有些培训出来的人，知识都是别人填充的，自己没有多少自学能力，又不自学。但是IT圈你懂的，技术日新月异。虽说也是一门技术活，但是真的不能倚老卖老，经验同吃，必须与时俱进。
我想那些鄙视培训出来的程序员，或多或少受到身边猪一样队友的气，才会有那种观念的。
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这里说一下培训，刚刚浏览了一下其他前辈的回答，说得挺好的，这一切都看人。对。
你不用担心什么。别人鄙视，也只是口头上面说说，只要你自己有实力，在IT圈真的就会发光。同样也会有很多同行支持你，钦佩你的。
自己要虚心的不断吸收新知识，不断的自学，那么就恭喜具备了成为优秀程序员的基本条件了。
据我所知，在美国也有很多程序员是培训出来的。例如著名导演李安，在成名前也是差点为了养家糊口，上了培训成为程序员。
科班也好，培训也好，只是一个入门，后面修行靠个人。
Ps：个人愚见，不想争吵，看不习惯请高抬贵手忽略～

[kidneyband]

@monnand 没有，你们这些“心里话”，你不说我都能脑补出来，很正常，还好市场是宽容的，哈哈。高考的时候农村人比不上你们城里的，随便报一个。其实能力比我强的鄙视我我觉得完全ok，但是那些学计算机的能力又差的，鄙视我真的不服。

[mouhong]

@em70 好吧，你说的也有道理，其实大家的核心观点应该是一致的，只不过在面对这个问题描述时，对问题的理解不太一样~~

[monnand]

@kidneyband 说点刻薄话稍微激励你一下，我本人其实没这么想，你别见怪。但是我还是觉得偶尔用这种刻薄的方式对待自己是有必要的。

> 但是那些学计算机的能力又差的，鄙视我真的不服。

换个方式想：凭什么这些能力比自己差的人要跟自己在一级别上做同样的事？这是不是意味着你该换个环境，往高处走走了？走不出去？那说明你还是和周围人水平差不多啊， 否则为什么去不了更好的地方？

我唠叨这么多，其实一直在强调一点：大家都说“看能力”，其实所谓的“能力”是个很虚的概念，而能力高低是需要用实际的东西证明的。人家科班出来拿个毕业证算是个证明。你想证明自己？那就做点像样的项目，说出去人家能羡慕的。光说“别鄙视我！”没用，别人最多口头上留点情，真正心里想什么你不知道。

之前说了那么多刻薄的话，我也稍微自黑一下让你心里能平衡点：好比说我追个姑娘，我家穷人丑不会说话阳痿早泄还没工作爱惹事生非。但是我跟姑娘说：我有一颗爱你的心。请问姑娘能跟我么？说到底还是自身实力需要有实际的东西去体现，光说自己“能力”如何那都是虚的。

> 高考的时候农村人比不上你们城里的，随便报一个。

容我说一句，我看你的回复里太多地显出自己的自卑。你说你不跟大牛比，又说自己农村来的不跟城里人比。但是找工作的时候人家不会看这些，人家就是直接拿你和大牛比，拿你和城里人比，怎么办？这种自卑其实往往是在给自己找借口。其实你只是不断地在告诉自己“我不用做大牛，我不是城里来的，我零基础，我不是科班出来的”。这些真的对你没有什么帮助，反而只会增加你厌恶情绪：“这些城里孩子啥都不会就来这瞎折腾；这些科班出来的还没我强呢……”我真心觉得这样的情绪对你没什么好处。为什么不多些自信？试着告诉自己：凭什么我不能利用业余时间参加些国际开源项目？凭什么那些大牛能做的我做不到？

[shell92]

@ycyppq123 git,github这还用老师教吗？初中生很多都在用

[ycyppq123]

@shell92 我们班几乎都不知道

[kidneyband]

@monnand 额，你想太多了，我平时说话就这样。。

[shell92]

@ycyppq123 确实科班出身的很多不知道git，github，这应该和周围的氛围，老师是否赶潮流有关，我还是很感激我大三时候的一位老师的，上课基本不讲知识点而是讲一些比较流行的技术之类

[MOsky]

上网这么多年来，网上的人就是迫切想证明自己优越。最直接有效的方法就是贴标签划线。

我是科班出生，没有培训过，我就说培训出来的人是SB，转行来的人是SB，总之你SB我牛逼，我比你优越。

人是复杂的，个体的确有优秀和不优秀之分，只是区分优秀和不优秀，倘若不深入了解评判这个个体，则难以得到令人信服的答案。贴标签之流，实属愚蠢至极。

[ycyppq123]

@shell92 恩，这样就很好，下来自己也不去了解的话，真的学了四年计算机都不知道这个东西。

[nsa]

本来就穷啊，为甚么不把钱花在一些有意义的事情上而非要去选择投机呐

[elvba]

这个还是得看人，你看大牛里研究生、博士、本科、培训班、不上大学的、不上高中的都有…… 对吧
再者入门是否轻松看的是你对计算机了解的深度和广度，没点基础入门是很痛苦的，所以说培训班整体没科班好其实就是差在了没基础上……

[9hills]

培训不培训无所谓，你不写到简历里不就完了。直接扔项目即可

[la0wei]

@em70 就你用的逻辑都是捡剩饭似的，人云亦云。
比如：没有理由的反对,都是耍流氓,有什么观点都可以直接来辩,真理越辩越明

比如：没有学校能教编程的,就算清华北大也不行,大学是培养思维习惯和个人修养的地方,不是职业培训中心.

还有一些非常奇葩的逻辑，比如：培训的对立面应该是自学

你拿出的也不是什么干货，得到论证的东西。
我无需说明具体反对什么，我没有必要教你，对吗？
人应该自学。

[chengzhoukun]

我也黑过培训班，因为培训班过来招生宣传的人和宣传行为就很low。

[wizardoz]

我身边的情况，科班出身三分之二都是废的，最后他们不是去考公务员就是去跑业务了。
然而这能说明什么问题？

[linxy]

我觉得，大部分通过培训机构去上岗的人都有点投机的心态，只是把计算机当成了一个赚钱的工具。而在计算机科班出身的却有很多真正热爱的计算机的。
光是把计算机当成赚钱工具的，我就觉得在态度上输了。

[nullcc]

看了某些评论，我也是呵呵了，优越感简直爆棚了，仿佛自己做过什么惊天地泣鬼神的项目似的。虽说我也是计算机相关专业毕业，但我不像上面某些人一样，感觉全天下自己最牛逼了，呵呵哒。

[kidneyband]

@linxy 服！别人“态度上输了”，您单方面宣布胜利。