天使湾聚变第 2 季，开始申请

[Livid]

http://www.tisiwi.com/blog/?p=883

[HappyV]

@gonbo +1

[Numbcoder]

@Livid 看到截图了吗，我也是前几天看到的，什么情况？

[muxi]

@dc 你接触过？

[GhXst]

20万，呵呵呵，真的不够干什么的。一个团队假设5个人，三个月，花在每人每月身上的钱才一万多一点儿，感觉还没一般公司在一个好员工身上花的钱多，而且还要换8%股份，抢劫呢！真有好点子，有志气的不要找他们，几个人自己、亲戚、朋友拼凑点儿就出来了！

[GhXst]

最抠儿的是，杭州三个月食宿自理！假设一个5人团队，初到杭州，这三个月衣食住行花费就要小10万吧？我个人感觉，天使湾的策略使得它这次找不到真正好的点子和真正像样的团队。

[chloerei]

@GhXst 你是想别人请你创业或者雇用你创业？

[Livid]

不要轻易贬低别人的动机，对于很多人，第一件事情做成比做大更重要。

[jeeson]

@GhXst 20万, 帮助创业者启动. 8%, 一个创业团队估值 250万.

对于许多什么都无法"证明"的团队来说, 投资者也需要很大的勇气. 如果你是投资者, 多少合适呢? 0%?

参考: YC向每一个入选项目提供1.1万美元的启动资金，外加每个项目成员3000美元的津贴，交换条件是项目5%左右的股份。

[proper]

没有任何产品的团队就被估值250万，已经不少了。

[GhXst]

@proper @jeeson @Livid @chloerei 250万的确估值不少，但是投资人有估值，创业者自己也会估值。一个坚信自己创造价值远超250万的团队是不会希望用8%的股权换的，自己想办法呢很容易解决这区区20万，只有对未来不确定，或明确知道自己创造不了250万价值的团队会踊跃报名。没有贬低谁的意思，只是客观的评价这种投资策略与吸引到的创业团队质量的关系。我觉得应该改为，针对不同团队，给出不同的启动资金。

[iiduce]

@GhXst
好一个区区20万，难倒英雄汉啊。

[MarshallChen]

@GhXst '针对不同的团队，给出不同的启动资金。' +1

[Air_Mu]

可怜的甘道夫

[dc]

@muxi 是的。尽管最后没有合作，但交流过程中庞小伟先生十分友善，提供了不少建议和帮助。

[timshi]

有点搞笑，“欢迎来到2的世界”

[lanwen2005]

20万已经完全足够了，说实话，当初我跟我朋友创业的时候。大家都没存款，穷得要命。合着凑了两万多块钱就开始了，互联网创业无需先注册公司，直接上手做，只是过程非常煎熬，非常历练心智。

对于那种有能力有把握赚钱的人当然不需要这种孵化，这毕竟是少数。人家又没强迫你去被孵化。但是对于那些有想法不甘于按部就班想闯一下的人，如果他们去找个亲戚啥的凑个几十万也可以，但是有风险，同时可能会承受家庭那边很大的压力。因为不确定性很大。孵化对于他们来提供了个很不错的尝试的机会。

其实不仅仅是钱多钱少的问题，你看YCombinator也不是只提供了几万美元嘛。最主要也是最重要的是后续能够接触到更大投资的机会，也就是人脉圈子，还有创业过程中或得的指导交流（帮你理清结构股份结构等等很多人不擅长的东西），对于大学生直接开始创业尤其重要。你刚开始本来产品什么的都还不怎么确定，风险很大。

所谓成本，衣食住行本来就应该占大部分成本，剩下一部分钱用于各种硬性开支完全可以开干了。20万，多还是少？看你怎么用怎么算，你要用来买LV，能买几个呢？但是对于有些人已经足够了。

[muxi]

@dc 不容易，终于看到有人说天使湾和庞晓伟的好话了 :)

[kojp]

@Livid

很巧，我也看见过。而且是三天之内。。

[lanwen2005]

要说估值，说实话，我觉得估个几百万都已经算很乐观了。 你看中国市面上类似的互联网项目成功的估值超过千万的能有几个呢？ 又不是做生意，这种以一个新奇想法为主产生的创业项目不确定性太大了。真正很成功的都是有很好背景的，要么就是很牛很有经验的几个人出来弄的。而且这些人很有人脉，他们一开始都找到资本支持。

何况我看了那个列表觉得有大部分在中国这样的市场上，都会在不久的将来死去。

[qiayue]

@underone 据我所知，20W 8%是在你只有一个idea的情况下。如果你做出demo来了，钱会更多，当然股份也会多一点。你可以问livid，他有经验，哈哈！