反版权主义人士是持什么逻辑？是不是等于不反对盗版？

[nacurin]

[willywu001]

如果没有版权，就没有盗版的问题了

[Havee]

不是反版权，是反某些私有版权协议，不看清楚的话，很容易掉入楼主的坑里

[ffffwh]

共产主义？

[nacurin]

@Havee 我没有坑谁，我题目表明了是提问，求教育。
同学你那么戾气何必。你要是比较了解可以都多谈谈嘛。

[10iii]

请先定义“反版权主义”。

[nacurin]

@10iii 我是在 V2 和很多论坛不少人宣称“反对版权”。
我指的是这类人。我无法理解和定义他们到底是怎么回事，没有查到相关资料，所以来提问。

[imn1]

copyleft
这样说吧，我尊重著作权，不尊重版权
具体说，以盈利为目的限制知识传导的版权不太尊重，但这不意味就否定其做法

[imn1]

@nacurin
https://zh.wikipedia.org/wiki/Copyleft

[nacurin]

@imn1 THX ！

[em70]

人类文明已经 5000 年了，版权制度出现才 300 年，另外那 4700 年难道人类就没创造灿烂的文化吗？

版权制度只是在某个历史时期的一种商业模式，不是普世价值观的一部分。现在情况正在改变，越来越多的人放弃了版权收入，而去拥抱更大的世界。比如 win10,比如 Google,比如 QQ ，比如晓松奇谈

[HowardMei]

版权[ Copyright ] 专利[ Patent ] 知识产权[ Intellectual Property ] 专有资料[ Proprietary Information ] 商业机密 [ Trade Secrets ] 这几个概念各有所指，国外很多人反其中一个，不反其它几个的情形常有，而且除了激进的北欧某党，好像很少鼓吹完全废除版权的，多数是反对大公司，特别好莱坞滥用版权。需要注意的是，真心反版权的未必是靠盗版盈利的，那些靠盗版与正版巨大价差发财的，很多只是口头上反版权，一旦真废除版权，盗版者很清楚他们都会丢饭碗。

中国和美国在这方面，国情完全不同，望文生义或者随便跟风，都不可取，还是要实事求是，立足自己。

可以回顾一下历史，大航海时期欧洲各国政府支持海盗私掠他国商船，伟光正的英国海军传奇弗朗西斯·德雷克，更是从私掠海盗成长为伊丽莎白女皇御封将军，是英国打破西班牙海上霸权的关键人物之一。

今天在信息之海，同样有着类似大航海时代的混战，只要重大利益存在，这种乱象就不可避免。李彦宏、马云就是今天中国的德雷克。

受儒家毒害的很多中国人，最大的毛病，就是什么都喜欢拿道德来评判一番，但道德本身是靠社会共识定义、靠组织结构支撑的，离开社会和组织力量，道德不过是空谈自娱，而身处一个社会中，却支持另一个社会的道德，是身心分裂。

古代游牧、海盗民族在游牧抢劫时，奉行谁抢到就是谁的，一旦抢得够多，成了财主，便立马捡起农耕、工商民族的产权法律来保护自己，这就是人性，古今中外从未变过，哪怕儒家，也不过是虚饰掩盖一番。

反版权出现在欧美，而不是中国，那是因为中国本来版权概念就很弱，没啥好反的。在信息时代，中国目前正从游牧海盗民族，向农耕工商民族转变之中，版权概念可能会逐步增强，不过最终还是要看社会与组织创造力能否支撑新道德。

作为个人，你如果是纯创作者，自然鼓吹垄断版权，如果是纯使用者，难免喜欢开放版权，而若想投机致富、走捷径当信息海盗，当然希望版权珍贵、价差巨大，而若抱持左派平等分享理念，难免反对资本垄断信息，诸多立场交织，哪怕是大体上支持版权的个人，也未必在每一件具体版权事例上都支持大公司。个人尚且如此复杂，群体意见，更取决于社会内部博弈。

你问逻辑，所有立场的人都有严密完整的逻辑，反版权的也不例外，只是预设大前提不一样而已，真心反版权的，把平等共享作为大前提，假意反版权的，不过是为自己盗版牟利披上一层道德面纱，其实希望版权越贵越好。

[c742435]

@em70 谁说 win10 放弃了版权收入。只是对很多人（小屏幕电脑，之前的正版 win 用户）免费而已。
对用户版权收入是盈利模式的一种。 Google QQ 晓松奇谈都属于基于流量的盈利模式。

然而版权和使用是否收费不是一回事。晓松奇谈在爱奇艺上免费看，乐视敢转载吗？

[nacurin]

@HowardMei 很有启发，感谢~

[amaranthf]

@em70 我本来不太清楚你说的版权指什么，但是看到 win10 我就觉得奇怪了，你的意思是前面的 xp win7 都不应该拿出来卖么？或者说这种东西拿出来卖不属于普世价值观的一部分？

[MCVector]

http://imgur.com/C6tJUK9

[em70]

@c742435 盗版 win7,win8 一样可以升级，微软已经下决心从卖软件的转变为卖服务的了。我的意思是卖版权不是唯一的商业模式，现在很多节目都在独立，就是不想只挂在一个视频网站渠道，广泛传播才有更大的收益，比卖版权生意大得多。


@amaranthf 版权其实就是复制权，这个东西不是天生的，著作权才是天生的。限制复制权来获利是特殊历史条件下的特殊方法，并不是最佳选择，所以不必把版权制度奉为圣经，还有很多让优质内容赚钱的办法。

[c742435]

@em70 盗版升级了依然是盗版

[amaranthf]

@em70 微软从卖商品转变成为卖服务的，并不是在否定他之前的做法，只是认为这种方法可以赚更多的钱而已。我觉得复制权确实是应该限制的，就像人家卖一件自己做的手工艺品，难道你要因为他卖的钱比他所用材料的成本高，就指责他不当牟利么？

[em70]

@c742435 目前没有证据证明你的观点，从微软的一系列动作来看，免费洗白已经是一个公开的秘密。

[em70]

@amaranthf 没有否定，但版权制度越来越不合时宜是一个事实。著作权是天生的，版权是著作权人的个人选择