是否觉得室内光线不自然,容易疲劳?试试我们的如同自然阳光的神奇 LED 吧

2015-12-11 13:51:54 +08:00
 withablink
大家好~ 之前发过一个 [薄+极简+有质感的钱包] 的帖子,大家收到之后反响很好(现已有棕红色、黑色、原色、还有特别酷的墨绿色,更多颜色正在添加中): https://www.v2ex.com/t/223192

其实,我们主要研发的是灯,可能是市面最接近自然阳光的灯:
https://withablink.taobao.com/

下面是用户发的效果实拍,光线有一种特别的润的感觉。许多朋友都告诉我们,看过这个灯,其它灯就不能入眼了,只能把全家的灯都换了... 我们现在也有灯泡、吸顶灯、筒灯、射灯等等:


灯本身是 LED,所以有 LED 的所有优点:高效节能、低发热、经久耐用。

同时,内部的发光芯片由我们自主研发,精确建模调配,工艺比市面的复杂得多,因此光谱和自然阳光很像,感觉很舒服,晚上和白天的感觉一样,完全没有蓝光的感觉。



用专业术语说,我们的色温在 4500K,同时显色指数在 96 以上,所以几乎是目前能找到的最像自然阳光的光源。当然,也绝无频闪,示波器看上去就是一条直线。

目前唯一缺点,就是成本高,价格比较高。不过明天双十二了,将会有全年最低特价,欢迎大家看看~
https://withablink.taobao.com/
6599 次点击
所在节点    分享创造
55 条回复
code4life
2015-12-11 18:55:11 +08:00
坚持做精品不容易
希望能见到越来越多这样子的产品
theoractice
2015-12-11 19:16:44 +08:00
自然光是平行光,这是灯泡无法模拟的。光线质量再好人也能一眼看出是灯泡还是日光。
最重要的是亮度。
love
2015-12-11 19:16:51 +08:00
支持做精品。

我家现在用的 LED 颜色就是感觉没有原来的节能灯舒服。而且用了 10 个 3W 的灯泡亮度还比不过一个节能灯。
zjqzxc
2015-12-11 20:52:15 +08:00
“用专业术语说,我们的色温在 4500K ,同时显色指数在 96 以上,所以几乎是目前能找到的最像自然阳光的光源。”
作为一名宝石学专业的毕业生质疑下这句话。。

首先太阳在一天中色温是有变化的,日出日落可能只有 2000K ,正午太阳直射在 5500K 左右,有云的时候色温更高;这句色温在 4500K ,就说最接近太阳光色温显然不妥。
钻石分级需要专用光源,光源的要求是近最大肯能接近正午太阳的色温;一般来说,钻石灯的色温都在 6000K 左右“白光”。相对于 4500K 来说,也许 6000K 更接近于太阳吧。“几乎是目前能找到的”这句话依然不妥,钻石灯一把一把呢~
另: 4500K 的光源已经明显偏黄(暖白)了。。但的确这个色温很舒服。
4500K 的色温在珠宝店已经用了很多年了,早期使用“两白一暖”来模拟 4500K ,大概一两年前开始已经逐步使用 4500K 色温的 LED 灯珠了。

关于显色指数问题:虽然说 96 是一个很高的指标,但实际上意义并不太大。常见照明光源显色指数都在 80 以上,对于分辨颜色已经不造成什么障碍了。

关于光谱:题图中 480 蓝绿光明显缺失, 450 蓝紫光成分依然很多;刚拿手持光栅式分光镜(别问我为啥有这个,珠宝专业学生人手一只甚至两只)看了下我现在正在用的 LED 等,色温也是 4500K 左右,明显感觉到 480nm 蓝绿光强度下降,目视感觉和您题图差不多。
那个图红外线和紫外线这两条分界线是否有点靠的太近了?一般 400~760 之间都认为是可见光。

楼主的产品是好产品,只是这个广告词不太合适。
wsy2220
2015-12-11 21:01:10 +08:00
@withablink 别遮光谱分布呀
withablink
2015-12-11 21:29:07 +08:00
@zjqzxc 嗯,准确地说,太阳本身的色温,根据 NREL 的模型,记得是 5300K 左右。 4500K 是我们长期测试,接近下午四五点阳光,同时作为室内照明,大家较为喜欢的色温,比市面的 3000K 和 6500K 要有高得多的接受度(虽然我个人喜欢 5000K-5500K ,不过这就已经会有人抗议太冷了)。

80 和 96 的区别,很大很大。按照显色指数的定义,每差 1 就是等于专业人士人眼可分辨的差别。市面很少有高显色指数的光源,所以 80 看上去也能接受,可是如果看过 96 , 80 就没法入眼了。

480nm 缺失,目前 LED 不容易解决(可以做,但是会牺牲很多发光效率)。说到这个,节能灯的光谱缺失更厉害。我们的 480nm 的比市面的 LED 好很多(市面基本上是凹到底),所以只说"可能是目前市面上能买到的最接近自然阳光"的灯。卤素灯和白炽灯没有光谱凹陷,但没有办法做出白色的色温。所以目前确实没有看到更接近白天自然阳光的。

从 CIE Y 看,人眼的亮度感觉到 650nm 以上就衰减得很低了(市面的 LED 和节能灯在红色波段衰减得尤其快,所以它们最大的问题就是红色和黄色黯淡,比如肤色都会发青)。做高也是要付出牺牲很多发光效率的代价,因此目前我们的选择就是做得比市面好很多,但也没有选择做"完美",因为目前代价太高。
withablink
2015-12-11 21:44:25 +08:00
@code4life @love 谢谢~ 有兴趣看看会发现我们做的真的不一样,可以看看我们的产品评论。 3W 的 led 是目前最泛滥的产品,大家几乎都是用最差的组件,做到几元钱一个,大多功率虚报,光线质量尤其差,尤其容易坏。

@theoractice 真正要和户外的感觉一样,还得模拟瑞利散射。只是价格会高一点,国外有公司做出来,体积极大,一个灯卖 20000 欧元。
yangqi
2015-12-11 22:46:15 +08:00
@withablink 对于蓝光的危害是有些争议,但是你说没有危害那肯定是胡说的。已经有很多动物实验证明蓝光会对视网膜造成损伤,但是这个损伤对每个人不一样的,很多因素决定。然后目前的实验只是针对动物最多数小时的实验,还没有办法模拟更长时间的照射的情况。

另外存在争议是否有害是用户决定的,你们只需要把你们产品的参数告知用户就行了,这样会感觉比较真诚。
iqav
2015-12-11 22:53:02 +08:00
价格是有点高,观望。
待我有机会买个回试下先。
kexihai
2015-12-12 04:22:52 +08:00
logo 看着挺漂亮,买两支
that5
2015-12-12 10:46:00 +08:00
我插一句另外的,应该做一个台灯出来。
icedream728
2015-12-12 12:42:48 +08:00
听说,只要是 LED 灯还说接近自然光的,就可以看都不用看了
withablink
2015-12-12 13:09:11 +08:00
@yangqi 前面已经说过了,室外自然光线的"蓝光"能量比室内最差的 LED 还多得多(请自己去看太阳光谱),这个问题并不是简单的事。"蓝光"问题更重要的是心理效应,就像吃很难吃的菜,不会对器官造成损害,但也可能吃呕吐。因此,一切以实际观感为准。我们迄今差不多一万个用户, 99.9%是满意的。

@that5 做个好台灯,很复杂... 模具就要十几个,至少五十万,所以目前还没做。国内现成的台灯造型太山寨了。

@icedream728 玩具车也是电动,特斯拉也是电动。 LED 技术没有问题,有问题的是绝大多数厂商不追求做好,只追求能亮和成本最低。
yangqi
2015-12-12 13:16:28 +08:00
@withablink LED 的光线是直接照射在视网膜上的,每天那么长时间。室外光线再强也不会有人对着太阳或者对着灯光看吧。

已经说过了蓝光的危害是有研究论文和实验所证明了的,争议的也就是危害的大小而已。你还在否认而且说什么心理效应,这就有点搞笑了
withablink
2015-12-12 14:15:15 +08:00
@yangqi 最可怕的就是一知半解。

从物理来说,所有你能看到的光线都是进入了视网膜,有什么直接和间接的区别?

衡量光线的强弱,物理的衡量是叫照度, lux 。

现在摘选一下现在的研究,比如:

“ 2014 年,中国标准化研究院视觉健康实验室联合温州医科大学金子兵教授主导的视网膜再生医疗研究组,针对蓝光 LED 光源的视网膜损伤问题进行了专项细胞分子学实验。实验结果显示,蓝光峰值光谱在 400 — 440 纳米区间内,照度在 500lx (勒克斯,是照度的单位)以内,持续直射 2 小时以上,会出现细胞活力明显下降甚至凋亡,蓝光峰值光谱在 460 — 500 纳米区间内,照度超过 1500lx 以上,持续直射 3 小时以上,才会出现细胞活力明显下降和凋亡。”

我们再分析一下,即使是市面最垃圾的 LED ,其中 400-440 纳米的组分,也最多占 10%。其中 460-500 纳米的部分,也最多占 25%。所以,即使是市面最垃圾的 LED ,也要到 5000lux 才可能对你的细胞造成伤害。

一般家庭室内照明的照度是 100 lux ,很亮的办公室也就 300 lux ,很少见到更亮的。这差了十几倍,怎么对你的视网膜造成伤害?

吃盐的危害,也是有定论的。每天吃 50 克盐,人会得病。不代表每天吃 10 克盐人会得病!

但是,垃圾 LED 确实看上去很恶心,那么,到底是什么问题?

蓝光的问题其实简单地要命,要说多少次才明白?为什么细胞检测不出伤害,但人看上去会疲劳?就像一个人每天听垃圾音箱,声音也不用大,永远不会导致耳膜受损,但肯定让人神经衰弱,就是一样的道理。

如果只去做细胞研究,就永远搞不清楚,为什么音量不大,人也会难受!

相信人人都同意世上有垃圾音箱和发烧音箱,怎么就不明白光源的光谱也有明显的优劣之分?显色指数要尽量高,这最为重要。然后色温要适合。这两个指标最关键,还有其它一些指标。
mortal
2015-12-12 22:31:33 +08:00
@withablink 还是很开心许多人能踏踏实实地讨论,也让我这小白学到了不少。

我倒愿意一试,自己也并无水平去质疑。如果不够满意,可否退货?
withablink
2015-12-12 22:39:58 +08:00
@mortal 嗯。七天无条件退货。
withablink
2015-12-12 22:47:20 +08:00
@mortal 不过,如果你现在用山田,那么需要注意,山田的照射范围大。对于台灯来说,照射的范围和均匀度,对于观感也很重要。所以,山田会比只用 1 个我们灯泡的感觉好。

如果要用我们灯泡达到山田的感觉,那得买 3 个灯泡,左中右各一个台灯。

我们考虑过做山田这种灯,不过如果做下来也得卖差不多 1000 (虽然效果会比它更好)。
yangqi
2015-12-13 03:59:14 +08:00
@withablink 一知半解不可怕,可怕的是一知半解还觉得自己一无所知了。贴几篇国外的研究给你看看

http://www.health.harvard.edu/staying-healthy/blue-light-has-a-dark-side
http://lowvision.preventblindness.org/daily-living-2/artificial-lighting-and-the-blue-light-hazard#blue
http://www.nature.com/eye/journal/v13/n4/abs/eye1999142a.html

哈佛的研究主要是表明蓝光对人得生物钟以及褪黑素的影响,这个只需要 8 lux 的强度就能产生影响,这个亮度只有一般台灯的一半。

第二篇文章给了很多详细的研究论文,明确说了蓝光会对视网膜造成损害, 不管是高强度短时间照射还是低强度长时间照射。

第三篇发布在自然杂志上的论文,里面的实验就是用大约 38 lux 的蓝光对老鼠照射,然后分析视网膜损伤后感光细胞的死亡。

你给的例子也证明了蓝光对视网膜有害,也并没有那里说了把强度降低个十几倍,就不会产生伤害了,不知道你是怎么得出这个结论的,这样随意猜测可不是科学的态度。
br00k
2015-12-13 09:32:11 +08:00
听说很多 LED 灯有闪烁问题。

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/242811

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX