公司里面的同事里出现奋斗逼是什么体验？

Tunar

2017-04-15 21:27:07 +08:00

连调侃都不是，直接的嘲讽，伴随着看着怪物一样的眼神。。。。

Khlieb

2017-04-15 21:47:06 +08:00

别太把这种人放在心上，除非你绝对有把握自己有实力能在公司里头出人头地，或者你能交上这样的朋友

4ier

2017-04-15 21:54:54 +08:00

我估计楼主是没有过把手上的项目当作事业来做的体会。

jedicxl

2017-04-15 22:07:47 +08:00

上来就说市场规则，这真的好么？

毕业新生初入职场，正常情况下都会比较拼。而老员工经历过这么拼的阶段后开始惫懒——这和游戏刚开赛季的时候大家一窝蜂狂升级，没等一周就又恢复不疼不痒的慢状态，完全一个样嘛！
为什么我们在游戏里能 100%理解这种现象，现实生活里就不能了？
这是人的心理发展的自然特点，不要啥都往什么市场规则上扯，没意思

当然，对于从来没拼过、从一开始就是养老状态的混子，确实任何敬业福对他来说都是一个响亮的耳光、直接把他晒到了耻辱柱上，不恼羞成怒才怪。

northisland

2017-04-15 22:26:29 +08:00

去车库咖啡之类的不靠谱场所，听听某些“创业家”的抱怨，往往都骂员工下班就走，引申含义是不肯多卖力。

可是我在创业公司呆过很长时间，见过更多的员工，在各方面压力下， 996 任劳任怨。可能还没有相应的加班补偿！！

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记得有一个哥们，刚入职，拒绝晚上 7 点后留在公司。然后老板让他选择他就走了。

当时觉得这件事很尴尬，当时觉得那哥们挺丢人。

现在回想起来，我觉得那哥们挺值得尊敬，起码人家不是个怂货。

northisland

2017-04-15 22:43:31 +08:00

纯勤奋是不是美德？

我记得诺奖名著《西方哲学史》里说， 2000 年前希腊的一伙人崇尚苦行，以勤奋为最高追求（斯多葛派的一支）。。。然而作者罗素对此的评价是，美德跟方向有关，你做正确的事情，越努力，你美德越多；但，假如你是集中营“招呼”犯人的，你越勤奋越缺德~

Mitt

2017-04-15 23:29:18 +08:00

勤奋是好事，但是如果因为你的勤奋上进导致让老板产生一种“(好)员工都应该是向你这样勤奋上进”的思想，就很危险了，例如这个知乎上说的那个老板，他就产生这种思想了，于是开始压榨其他员工，久而久之，假如哪天你也懒惰下来了，你会因为自己当初的勤奋而被老板所厌恶。我认为，事要做好才是真正勤奋上进，事做多不仅会给别人带来烦恼，而且会显的自己很“廉价”。

ershiwo

2017-04-15 23:29:30 +08:00

http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1496819-1-1.html
差点以为我走错网站了。

Miy4mori

2017-04-15 23:30:54 +08:00

不是很懂力挺奋斗逼的，你用空余时间提升自己，让自己更好，这是奋斗青年，很棒很耐斯。你把空余时间都奉献给资本家，让资本家有了借口逼迫千千万万无产阶级同胞跟你一样奉献，这是奋斗逼。在天朝这个法制不健全的地方这么做基本就是等同于迫害无产阶级同胞，一不讲法二不讲理的地方，有人能抛弃健康和家人一天完成其他人两倍的工作，那么其他人也必须可以。
有的时候也是因为相信努力就能得到回报的人努力了却得不到回报催生了奋斗逼
有的时候也是因为敢怒而不敢言的尴尬国情催生了称呼别人奋斗逼的人
有的时候更是因为法治不健全导致和社会畸形催生了作恶的领导或者资本家
谁对谁错根本不重要，重要的是无产阶级同胞们要团结起来，不能窝里斗呀（逃

Miy4mori

2017-04-15 23:31:58 +08:00

@Miy4mori 我擦，换行得用 br 嘛，回车居然木有用....

zzlettle

2017-04-15 23:33:02 +08:00

事情离开了一个合理的度来谈，都是屁股决定观点。工作量不影响员工的健康和正常生活的度才是公司合理的衡量标准。有人能超额完成工作量，要么他能力确实强，要么他付出了健康和个人生活的隐形成本。这些成本会长远的影响每个人的话，又没有在收入上得到合理补偿。那就是在卖命了。老员工都看的明白卖命和卖艺的区别。如果有人是在卖命，还要求其他人一起卖命那就是个 S 逼，是什么奋斗逼。如果在这个度以内，那是个人奋斗。

ThinkCenter

2017-04-15 23:33:48 +08:00

如前面几位大神用经济学原理所总结：从他自己／个人角度讲，他／她这个奋斗逼是一个高尚的人，勤劳的人，如果从一个集体的角度讲，他破坏了劳动力市场，损害了同事／他人的利益。如果他是个体户，无所谓，这样很好，没有影响他人的利益，但是他工作在一个公司里，就要自觉地维护这个集体的利益，至少不能破坏劳动力市场。欧洲很多公司无论大小都有工会，就是保护劳动者集体的利益，大家一起磨洋工，多蒙钱呗。某几家公司形成价格同盟（通信业？）也是为了保护自己的利益，防止一家恶意降价，损害整个市场。
外国人很重视劳动和休息的区别。外国老师经常是踩着正点进教室，踩点准点下课跑掉，问问题，如果没有拦住，只能找助教或者答疑时间。。。然后上下班也是，准点上班，准点下班，多一分钟都不呆，时薪制？但是在岗一分钟，绝对兢兢业业地创造一分钟的生产力！绝不淘宝（ Ebay ）绝不看电影，绝不浏览私人网页，绝不磨洋工混日子！然后正点下班。我觉得如果做到这样也挺好的。
国内这个奋斗逼的问题，我觉得还是个劳动力市场的问题：
供给=需求才能平衡，人才能获活得有尊严
1. 人口众多， 14 亿人*x%的人是 full stack developper = 很客观的数量的人是 full stack developper ，但工作岗位是否能提供这么多，我并不清楚，所以就有了很强的竞争。
2. 某种意义上的自私？奋斗逼，表现自己，但恶意杀价，破坏劳动力市场，损害其他同事的利益。
最合理的工作方式就是：学外国人的敬业
在岗一分钟，创造一分钟的价值，然后正点下班。但是 996 的文化是怎样形成的？是人才供给太多，公司岗位太少？
如果公司都招不到人，还会搞 996 ？

imn1

2017-04-15 23:37:39 +08:00

人人都是焦裕禄，中国就完了
人人都是乔布斯，美国就完了

因为都死了……

jeffw

2017-04-15 23:41:09 +08:00

奋斗逼....哥们太有才了

ruimz

2017-04-16 00:36:13 +08:00

要是有加班费，没问题，多干多拿钱嘛。
要是就只有自己加班不加钱，那就是用自己的休息时间降低劳动价格。恶意压价为了什么？能得到老板的关注？升职？所以这不就是恶意竞争吗？说奋斗逼，还不如心机婊合适。非得要其他所有人都按照这个实习员工的方式来过才合适，那边要是还得顾着家里，这边实习说不定还没成家还没买房。不同人的时间、精力能一样吗？
另外强烈同意 72#的观点

EyreFree

2017-04-16 00:42:11 +08:00

只有我觉得自己该干啥干啥么...

手动微笑， 2333

quake0day

2017-04-16 02:06:07 +08:00

这个问题的根源就是因为没有成熟的工会系统来保证员工的利益，你们的绩效评估标准完全掌控在老板的手中。

鹬蚌相争，最后得利的就是公司的老板。

如果有了工会的话，你们完全可以通过罢工来抗议这种举动。当然了，工会也直接导致公司整体工作效率下降，竞争力下降.这就是为什么发达国家基建永远很慢，中国却可以像坐火箭似的冲到前面。

但是我觉得不论是公司还是国家，就像自然生态系统一样，只有达到一种平衡的状态才是最完美的。之前一穷二白的时候需要就需要冲劲迅速发展，而发展到一定阶段了就要开始注重平衡了。

现在这种状况显然是老板的权利太大，评估标准被无限制的拔高，这种情况确实应该改改了。

ivvei

2017-04-16 02:47:17 +08:00

奋斗也要可持续发展。同等时间两倍产出，这种是值得赞扬的，效率高。两倍时间两倍产出，然后还只拿一倍的钱，这特么…… 嗯，年轻，别的没有只有时间。但是你能永远年轻么？当老板都被惯坏了，等你岁数大了精力不济了，就要面临 35 岁问题了。

mactaew

2017-04-16 02:52:34 +08:00

面对打出奋斗逼概念的人，就得怼回去：卧槽，我拼命奋斗，关你特么 pi 事儿啊，又没有拼你的命。

btw ，经济学无辜中箭。

lucifer9

2017-04-16 08:09:02 +08:00

刚毕业时候工作猛一些很正常。过几个月很快就会明白老板不是看你干了多少活就提拔你的，或者说，多给你的跟你多付出的是不匹配的