关于腾讯云腾云阁 spam 事件的后续和思考

[Livid]

昨天这篇主题 https://www.v2ex.com/t/362252?p=1 发出来几个小时后，很快就收到了来自腾讯云腾云阁的回应：

在这点上，是要为他们的及时反馈点赞的。也要感谢所有帮忙联系腾讯的朋友。

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关于这件事，除了用马甲号互相顶贴之外，关键在于，类似腾讯云腾云阁这样用一些像《30 分钟搭建 WordPress 网站》《如何从小白到技术专家？》这样的文章在各种 UGC 平台上刷存在感的做法，究竟有用吗？

所有的市场宣传行为，最终是为了促成交易。而现在是 2017 年了，云计算已经不是新事物了。对于任何的云公司和 CDN 公司，你的潜在客户，尤其是那些有预算做大采购的客户，很可能已经用过各种竞品，这种时候，他们关心的不是如何 30 分钟安装 WordPress 这样的小白话题，而是你们能够提供的产品，究竟有什么不同？你们宣称的优势，是否有任何的实际数据支持？

我不知道有多少云公司的市场部门，能够做到对自家产品的彻底了解和理解，并且围绕自家产品做有效的对外沟通。

AWS 有自己的 What's New 博客，讲的全是每次新功能发布时候的具体细节：做什么的，如何用。CloudFlare 的博客基本上就讲三件事：新点扩建在一个区域能够降低多少延迟，每一次攻击的所有透明处理细节，每一个他们自己做的开源软件的目的和用法。NGINX Inc 的官网博客也做得非常好。这些公司完全不需要用全文复制的方式去把这些内容到处贴（实际上他们从来没有做过任何全文转载），关注他们的技术人会自发把这些内容贴到 Hacker News 和各种企业内部的沟通平台里。

潜在客户的时间是有限的，他们需要的最短时间了解和尝试你的产品。任何公司的发声资源也是有限的。如果能够围绕自家产品的创新点、故障处理、API、API 文档和客户端做好文章，那么你们根本不会有时间也不会想去搞那些虚头巴脑的东西。

[wangjie]

@Livid #18
你好，我一直觉得 V2 是个很前沿的社区，我也一直关注着，可是我的帐号也不知道为什么被降权了，我也想和大家交流一些东西，希望麻烦你帮我解决一下，谢谢

[kokdemo]

我觉得这个事情核心的问题还是，明明是一个程序员和设计师为主要用户的社区，却有很多对这两者交集不大的从业者来做市场宣传。

如果是开发或者设计师童鞋自豪的介绍一下亮点，大家可能都没有这么排斥了。

[YvesX]

站长对自动化的追求可以理解，看起来也确实美好，但 AlphaGo 也就刚刚能够在规则明确的游戏里战胜人类而已，在社区管理这种复杂的事务中，一条条既定策略真的能比人治更有效率吗？希望这样的机制只被用来替代机械的重复操作，而不是试图通过设计策略来进行管理。

我觉得新的站点帮助是个好的开始。V 站有太多散落各处的规则和不为人知的机制了，虽然暗箱确实能有更好的效果，但毕竟不符合技术讨论的整体气质。现在开始整理这些规则，并且考虑改变降权的做法，是迈出了光明磊落的一步。

[Livid]

@YvesX 你说的每一句我都赞同 👍

谢谢。

[qiukong]

去拿程序员思维和腾云阁对顶其实意义不大。
他们这些发帖人员是搞网络传播推广的，说实在的可能根本不懂那些技术方面的问题。
唯一的指标就是点击率和 KPI，他们为了达成目的，保住饭碗，什么手段都会用。
和他们反应问题，说让转一些技术含量高的文章，无异于对牛弹琴。
赞同#17 的方法，老大可以考虑。

[Showfom]

我还是那个观点，他们没有发表干货，如果腾讯云能发表一些原创的黑科技让大家受益，而不是一味的转载一些随便都能搜索出来的文章，那么在 V 站绝对受欢迎

然而，这个想法我一定是想多了，腾讯能有啥黑科技哦 哈哈哈哈

[KIDJourney]

改成 stackoverflow 那样？。。。

不同积分可以对帖子做不同操作。

[ldw4033]

大神说的很棒！我就发现现在国人为了利益可以无所不用其极，可以没有任何底线的去做一些事情，不仅仅在 IT 界

[stabc]

其实包括谷歌在内的大公司也做比较讨人嫌的营销，HN 上就经常有谷歌员工在评论上刷谷歌的云产品，我还见过一个“激起民愤”被封了的。
我觉得底线停留在别弄虚作假就行了（比如自己人顶贴这种行为）

[how2ex]

腾讯除了钱，剩下的就只有山寨了。

[liuxu]

@KIDJourney
@realpg
@qiukong
@Livid
我在 V2EX 已经溜达 3 年了，2014-05-14 是我第一个回答，我的所有主题也有 37 页了，如果按积分做限制对我的影响应该不大
但我还是不希望建立这样的限制，走入封闭状态
能对新人友好，比什么都好
有一点应该说明的，新人 != 菜鸟
当有人提了个问题，你有一个绝妙的答案，可是积分不够不能答，那该多尴尬

如果总是发同一个网站做推广，短链接隐藏，其实可以用底层服务做检查
用一个后台脚本去访问每个帖子中的网址，拿到访问结果
如果一个帐号多次发同一个网站，即返回结果相同，就让帖子下沉或隐藏

[how2ex]

马后炮，没什么用。腾讯现在疯狂的扩张、收购，那么多子公司他管的过来吗。整个互联网市场环境并不理想，大企业也好，小公司也罢，为了达成任务，用一些不光彩的方式发展自己的业务也是见多不怪。

[holy_sin]

中国不缺内容，缺少原创

[realpg]

@liuxu #31
我并未提出基于发帖量回帖量等的积分模型
只是提出了黑名单概念，基于之前发帖的质量

[Livid]

@liuxu
@realpg

我是这么理解的，目前存在的一个问题是：

处理 spam 的压力目前就压在我和另外几个管理员这里。由于时差原因，有时候我个人没法立刻处理。

处理 spam 这件事情应该有一种 delegate 机制，把这个权力分给那些有品味同时又值得信任的人。如何设计这个 delegate 机制是我最近在思考的。也非常需要大家给我建议。

[1to3]

我真的觉得规则不明确的降权让人很没有安全感。给
人“君主专制”的感觉。只能看 @Livid，相信他的规则合理。

[realpg]

@Livid #35
我个人觉得 主要靠自治 而不是人治 管理精力肯定都是有限的

可以适当给一个举报系统 加一个按钮之类 提示仅针对 对于被举报过多的用户或者帖子 后台很容易汇总一个报表 mod 可以查阅决定怎么处理 或者干脆推送给“社区小法庭”看大家评判

初期这个可以研究仅针对 spam，因为 spam 大多是提供证据人眼一眼可识别的那种 机器难以识别的 只要大多数人认为是 spam 用户或者 spam 内容即可

如果模型设计良好 甚至可以针对一些违规话题使用


没仔细推敲工作流，都是模糊的灵机一动想法

比如任意帖子 任意回复都可以作为举报入口，一旦举报超过 n 个就立刻隐藏不再显示，等待集体投票处理

[ichubei]

@Livid 时差，人在国外？

[liuxu]

@realpg
不好意思，让你误会了，几个带有封闭策略的回复我都 at 了
积分问题是 KIDJourney 的回复

我的主要看法是不希望 V2EX 有进入封闭状态的倾向，保持开放状态

@Livid
这个想法我刚才想到过，但是没说
对于这个方法，我的建议是不能让某一个人或几个人的权限太大，因为每一个人的品味都不同，可能刚好就是他不喜欢的内容，所以给帖子很低的值
如果给一群人分发这个权限，那这群人得是公正客观，有责任心的人，我觉得找出这些人很难
我说了可能大家会不开心，关于腾讯云腾云阁问题，你发了 2 个帖子，你也可以看到，跟风效应有多强烈
腾讯做到是不对，该被指责，但腾讯之前发帖子的时候，他下面可没这么多人一起指责腾讯，但你发帖了大家突然就一起进来说他的不好了
还有 V2EX 技术分类包含的多，各个帖子都有自己的主观意见，但是操作系统之间鄙视链，linux 各版本内战，开发语言之间互相吐槽，用什么手机，都是我能亲身感受到的，个自己见，互补想让，如果权限分配不均匀，v2ex 帖子内容会变得很不平衡

所以我觉得分配权限这个想法虽然好，但是难以很好的实现

[liuxu]

@liuxu
文字错了，文字倒数第三行，是“各执己见，互不相让”