关于腾讯云腾云阁 spam 事件的后续和思考

[Livid]

昨天这篇主题 https://www.v2ex.com/t/362252?p=1 发出来几个小时后，很快就收到了来自腾讯云腾云阁的回应：

在这点上，是要为他们的及时反馈点赞的。也要感谢所有帮忙联系腾讯的朋友。

---

关于这件事，除了用马甲号互相顶贴之外，关键在于，类似腾讯云腾云阁这样用一些像《30 分钟搭建 WordPress 网站》《如何从小白到技术专家？》这样的文章在各种 UGC 平台上刷存在感的做法，究竟有用吗？

所有的市场宣传行为，最终是为了促成交易。而现在是 2017 年了，云计算已经不是新事物了。对于任何的云公司和 CDN 公司，你的潜在客户，尤其是那些有预算做大采购的客户，很可能已经用过各种竞品，这种时候，他们关心的不是如何 30 分钟安装 WordPress 这样的小白话题，而是你们能够提供的产品，究竟有什么不同？你们宣称的优势，是否有任何的实际数据支持？

我不知道有多少云公司的市场部门，能够做到对自家产品的彻底了解和理解，并且围绕自家产品做有效的对外沟通。

AWS 有自己的 What's New 博客，讲的全是每次新功能发布时候的具体细节：做什么的，如何用。CloudFlare 的博客基本上就讲三件事：新点扩建在一个区域能够降低多少延迟，每一次攻击的所有透明处理细节，每一个他们自己做的开源软件的目的和用法。NGINX Inc 的官网博客也做得非常好。这些公司完全不需要用全文复制的方式去把这些内容到处贴（实际上他们从来没有做过任何全文转载），关注他们的技术人会自发把这些内容贴到 Hacker News 和各种企业内部的沟通平台里。

潜在客户的时间是有限的，他们需要的最短时间了解和尝试你的产品。任何公司的发声资源也是有限的。如果能够围绕自家产品的创新点、故障处理、API、API 文档和客户端做好文章，那么你们根本不会有时间也不会想去搞那些虚头巴脑的东西。

[liuxu]

@realpg
@Livid

我同意 realpg 的举报按钮的
给一部分人举报权限，让这部分人帮助管理员管理，减轻管理员工作量是可行的
但是完全卸掉管理员的担子，让大家自治，我觉得不可行，原因还是如我刚才#39 说的

[liuxu]

@liuxu
额。。#41 回答第一行最后多了一个“的”

[ryd994]

举报的人多了就先隐藏，等管理员进一步处理
处理完要有反馈

[tSQghkfhTtQt9mtd]

spam 的话能不能参考知乎？知乎的举报机制就不错
举报选项清晰，处理结果反馈及时，争议处理也不错
不过悟空那样的自动反 spam 可能个人做不来吧😂所以就举报机制就行

[qiukong]

@liuxu
我的意思是，给人留个饭碗，毕竟这些搞推广的也得赚钱。
可以单独开设一个板块，专门收集这类 spam，不显示在首页。
用一种匹配或判断，自动把此类帖子移入此版。
这样既让他们完成发帖指标，也不会影响大家逛论坛。

[sobigfish]

每个回贴都加入 UP(融合现在的感谢?) & DOWN，DOWN 超过一定量的那贴 被自动折叠起来（像是知乎那种）
https://www.zhihu.com/question/19581512

[liuxu]

@ryd994
@liwanglin12
@realpg
@Livid

说到举报，我刚才有了这么一个想法，就是给每个人分数判定，这样虽然不能完全自治，但是可以是半自治状态，减轻管理员的工作量，大致如下

帖子位置分显示区，审核区，垃圾桶
默认大家发的帖子在显示区，被若干人投诉后进审核区不被显示，垃圾桶为确定的坏贴，不显示，发帖人不申述，不处理

开始每个人初始为 0 分
每举报一次，管理员审核帖子，如果审核通过，每个举报的人加 1 分
如果审核不通过，每个举报的人扣 1 分，超过 50 分的人，错一次扣 5 分，超过 100 分的人，错一次扣 10 分
这样会筛选出举报正确数量高的人，例如以 100 分为一个等级
以后再有帖子被举报，如果超过 10 个 100 分的人举报了这个帖子，就可以判断这个帖子是坏贴，放进垃圾桶

如果有人故意养几十个 100 分小号，会出现恶意攻击的情况，让别人好帖进入垃圾桶
如果有人发的帖子被恶意攻击，可以向管理员申述，管理员做处理
如果判定是恶意攻击，每个举报的人扣 50 分


这样起码管理员不必再处理垃圾桶的帖子，更好的情况管理员基本只需要处理被申述的帖子

[qiukong]

@sobigfish 隔壁 segmentfault

[liuxu]

@qiukong
不好意思，误会你了，我是看你同意 17 楼，担心 V2EX 进入对新人审核的机制，所以发出了反对的意见

关于你的意见，实际上自动判断是很难判断的，Livid 也说的，效果不好
而且有些人的目的就是曾热度，让人看见，会想法设法到发到热门区域

[Smilecc]

@takashiki 腾讯的 SDK 都很烂，文档写的也不好，腾讯云文档还凑活，微信的 SDK 和文档就好像一坨屎

[takashiki]

@Smilecc #50 确实，微信的坑简直踩不完，记得 oauth 拿 code 的那个页面一直白屏，调了半天发现竟然是参数的顺序和文档上不完全一致造成的，十分难以理解 get 请求参数顺序为什么会影响页面行为

[blacklee]

10 年左右想过这个问题，人民群众有最多的时间。

然而所有群众作为一个集体却是靠不住的。
但是把群体划成多个小集体，然后如果有几个集体一致认为某个帖子是垃圾，就可以断定这个判断是可靠的。

所以问题可以转化为：从群众中找出一堆「看起来」可靠的群众，再对这些群众打标签分成多个小集体，多个小集体组成「委员会」来对论坛进行管理。

[KIDJourney]

@liuxu 积分策略像 stackoverflow 那样不是封闭啊，是高 rep 用户可以参与到帖子的管理中，比如降权、删除什么的都可以靠高 rep 用户来做。

[liuxu]

@KIDJourney

我的意见在#39 和#47，我后面也提到积分，不知道你说的积分是怎么积攒的，可能我又误会人了
我的意见就是不管是新人还是老人，都可以拿到影响 V2EX 帖子的权限，只需要看你是不是一个可靠的人
不能因为等级高积分多就可以有更多权限，积分高资历老不等于可靠，公平
按积分资历给权限方案，我觉得就是一种封闭的思想

给个比喻，之前有人在帖子说锤子 pro 不好，可我现在就在用，就是感觉好
而我在 V2EX 几年了，发帖的人刚注册 3 个月，那我看他帖子不爽，就降他权，这种情况不应该出现吧
还有人嘲讽我 ubuntu，嘲讽我 php，我见一个降权一个，就因为我积分高而已，你说这是不是封闭
又或者一群用 ubuntu 的人，看见有人发帖说 opensuse 好，ubuntu 怎么怎么，那这些用 ubuntu 的人就去降他帖子权限，就因为用 ubuntu 的人比 opensuse 的人多，少部分人就要被欺负

v2ex 包容性很强，这种集体太多，最后就会导致人多的那类型帖子多，其他的帖子总是在后面，v2ex 会变得不平衡

[mornlight]

@liuxu #54 如果真的能搞出一种筛选高质量、高责任心用户的策略，然后给这些用户一点权限，那么可以肯定的是，你说的那些嘲讽 xx 的用户，和看见别人嘲讽 xx 就不开心的用户，都不会是目标对象。

[liuxu]

@mornlight 对，这就是我#39 和#54 要说的，也是#47 给出方案的中心，如何筛选出可信的人，以及实现自治的风险和困难

[laoyuan]

降权用户低调飘过，坚决不换号！

[J0022ZjV7055oN64]

降权用户低调飘过，铜币花完再说

[bianhua]

建立一个“审帖委员会”相当于将原来相对集中的权利分享给更多人。原来，你只需要相信 @Livid 一个人的人品，现在你需要相信几个人甚至几十个人。所以这并不见得是一件好事。

更何况， @mornlight 所说的：

> 你说的那些嘲讽 xx 的用户，和看见别人嘲讽 xx 就不开心的用户，都不会是目标对象。

不见得完全不会，首先因为人总是会进行一些评价，什么好什么不好；其次因为人总是会有纷争。所以想要保证上面这些并不容易。

[Fenng]

腾讯做运营的人，在面向 B 端用户的时候，一直找不到北。