感觉汽车行业，正在经历一个技术革命的创新：传统动力=>电力驱动

[cnqncom]

昨晚本田发布了 CRV 的混动版，这两年除了日本品牌在中国大力推广混动，跟风的还有韩国、美系等；国产车的混动和纯电动就更加不用说了，BYD 吉利奇瑞北汽.....一大波新能源上市。新能源车有着传统汽油车无可比拟的优势，节能环保、上车就走（无需热车）、安静舒适、动力强劲........

目前，新能源车还面临着一些问题：纯电动的续航里程不足、电池老化.......但是，从汽油车的传统动力进化到新能源动力这是一个不可逆转的趋势，有分析指出 2025 年新能源车会彻底的干翻汽油车。

感觉汽车行业，正在经历一场几年前的智能手机行业的变革。以前的手机的智能接打电话、收发短信，在从传统手机过渡到智能手机时代，也遭遇过电池续航等诸多技术问题。但是就算这些缺点的存在，智能手机还是迅速的占领了主流市场。

所以，感觉未来的汽车肯定是混动和纯电动的天下。没有多少人再去购买传统动力的汽车了，又会出现一批新的行业标杆品牌（特斯拉），相比而言欧洲的车企目前还是没有太大的动静，还在继续生产着传统动力的汽车，会不会成为下一个诺基亚的案例？

[yangff]

等纯电坦克问世了，再过今年应该就能看到纯电汽车满街跑了

[bukip]

不用感觉了，本来就是事实。
随着无人驾驶的兴起，纯电动有着天然优势。

“纯电动的续航里程不足、电池老化” 这些的，以后说不定有和现在增大续航里程不一样的解决思路。

现在的公路主要是为汽车设计的，配套的加油站停车位也是为现在的汽车设计的。
未来路说不定都是无线充电的公路，纯电车跑在上面不仅续航里程不会减少而是会增加。

纯电车也不需要背着一块过重的电池，而是只需要一块小电池或是超级电容满足临时需求，
需要长续航的可以临时召唤一块巨大的共享充电宝空中加电。

以后再也没停车难的问题，下了车直接走人，车自己去找停车位。
由于不用人驾驶，所有的车可是停在紧密层叠的货架中。当你出门的时候，又可以恰好在你在走出门的那一刻停在你面前。

[di94sh]

看好双田的混动，不看好纯电动，还有就是电动车没有燃油车的驾驶乐趣。

[yongyuhi]

@bukip 纯电动是未来，某些车厂还在沉迷混合动力，就像沉迷大河号一样。

谁占领市场，谁就会胜利，与信仰，玄学无关。
深圳这边都有电动货运面包车，从大鹏跑到市区，能跑好几个来回。

[falcon05]

也许核能才是真正意义上的新能源

[paulagent]

在电池技术方面没有大的突破之前，很难说电动车能彻底干翻汽油车。

[bukip]

电池技术不重要

[HYSS]

个人看好氮气推送

[cnkuner]

你们都在说电池，
你们考虑过电网的感受吗？
你们考虑过国际石油巨头的感受吗？
你们考虑过把握世界能源格局的美国的感受吗？
电动汽车结构简单，他不是燃油汽车的升级，而是燃油汽车的简化。

[uuair]

电动车这特么就是一场货币战争啊。。。。北京在 80 年代就有无轨电车了，那玩意就是电动的，一直到今天，这有什么无法逾越的科技含量么？无轨电车的电池貌似也就能用十几分钟，照样开了这么多年。。
所以这是石油=美元的一波冲击，你搞我的小商品，我就搞搞你的石油，等哪天又回到黄金=美元时代，大家就一起穷一下吧。

[msg7086]

别的不说，首先你电是哪来的。
中国发电结构里大部分还是火电，就是从烧汽油变成了烧煤炭罢了……

至于混合动力车，丰田普锐斯已经做了 20 年了。
别的不说，就说丰田的可靠性，普锐斯里很大部分车可以轻松跑到 40-50 万公里的里程寿命而不需要进行复杂修理。
比起一些劣质车开着 20-30 万公里就报废了来讲，已经对环保做出很大的贡献了。

[Domains]

两眼不闻窗外事，只会想当然。

汽油还是电动，看油价，没错在前两三年油价还是 100 刀以上的时候，电动当然热门，而且大热，N 个国家都在补贴，但现在油价早已跌成狗了，并且在将来相当长的时间难以恢复至 100 美元 /桶。 油价这么低，说服消费者自愿换车是非常难，除了补贴还是补贴，而补贴并不可能持久。

能量守恒，电动是环保的，但生产电池一点都不环保。我最怕就是这个，最终最污染的部分电池的生产全是中国。有先例，光伏就是很好的例子，使用太阳能当然是环保，可光伏生产这一块并非环保，结果全球最大最主要的光伏产业都在中国，还多到打价格战，还打到被告倾销…… 我真不想看到同样的事情又一次上演！ 环保？你再想想！

另，光伏同样也是一个严重依赖补贴为主的行业，所谓成也补贴，败也补贴。欧美因为有补贴，大量采购，因为欧美大量采购，所以国内政府就大量补贴鼓励各光伏生产企业。结果欧美不再大量补贴，这边就全行业亏损，卖得越便宜越不要钱的样子还被人告倾销！再说了，国内光伏产业这么牛逼了，可你看到国内太阳能应用很普及？ 千万别举例那些屋顶挂块板的太阳能热水器的就说是普及。哪小区、哪学校单位、哪城市，太阳能发电占其消耗电量的 50%以上，这才是玩真的。

So, 你们好好再想想……

[paulagent]

@uuair 起码据我在大连的经验，无轨电车都是用电的，车上都有一个电线直接连到电线上，北京的无轨电车难道用电池？

[tux]

饭要一口一口的吃，tesla 股价大跌，石油利益集团不断狙击电动车，各国补贴都大幅下降，😏，

[johnnie502]

民用汽车行业就是靠利润驱动的，油价放在这里，什么环保什么未来都是虚的。

[pimin]

真正决定电动汽车能否普及的，既不是环保也不是续航里程或者充电桩的数量，是经济与否，确切的来说就是电池成本。
汽车行业与智能手机行业区别很大，今天的手机和 10 年前相比，计算能力、设计、易用性完全是两个时代了，他们有什么共同点那就是关注度最高的依然是 1000-2000 元入门价位产品，其次是 2000-3000 元中高端产品。
回到汽车上，根据发达国家市场经验，家庭年收入 /汽车零售价在 1-2 之间汽车才有可能大规模进入家庭。
拿 model 3 来举例，电池成本大概 5 万元，汽车厂不能白干活组装吧，拿 20%的利润，体现到终端售价上就是 6 万块，加上各种辅助模块，成本不会低于 8 万人民币。。特斯拉的每 kwh 电池成本已经从 2010 年 1000 美元下降到今天 130 美元，根据特斯拉的推算最终可以降到 80 美元。
这个成本对于普及依然是普及不能接受的。

智能手机关键部件都是可以通过投入资源，提高制程、规模化达到大规模降低成本的，而电池更依赖资源，并不能通过技术更迭达到半导体行业这样预期。而技术革命，通常是可遇不可求的，并没有明确的时间点，像砸到牛顿头上的苹果，我们不知道那个苹果会不会落下来，即便落下来，砸到的是不是牛顿这样的伟人。

就普及来说，30 万的特斯拉和 60 万的特斯拉，对国内来说都是一样的，完全达不到购买力的糖点。

[snnn]

@Domains 油价到底是 6 块一升还是 10 块一升对我来说根本不重要，我又不跑长途，每周最多 100 公里。保险、停车费什么的远超过油价，那些才是养车的大头。我同事笑我，你都买几十万的车了还在乎什么油耗。你见过开保时捷的在乎油耗？有买特斯拉的钱我宁愿买保时捷。

如果把电池成本也按公里数平摊下来，那么电动车的每公里成本并不比油车低

[jxl]

核动力汽车？加一次燃料，估计终身不用加了。

[Alexhex]

作为一个非汽车行业的机械工程师，我谈谈我的看法。

电动车绝不环保。或者说，看相对于谁来谈环保。电力不是新能源，电力是二次能源。说白了，电是发电厂发出来的。电动车是零排放没错，但是造电池或者光伏产业可不是零排放。算上这部分污染，相较于成熟的内燃机技术，污染只高不低。但如果问对北京或者上海这样的大城市是不是环保？那当然。但要记住这相当于把污染从大城市转移到了电池厂——横不能在长安街或者淮海路造一个电池厂。

电动车推广的唯一优势，就是动力，起步瞬间的大扭矩，百公里加速时间，确实是天然优势——说白了就是追求驾驶体验的有钱人所钟爱的，另外开这个车还可以标榜自己环保……岂不美哉。

真正能有希望解决能源问题的，短期内看来就是水电核电了……可惜也不受某些环保人士的待见——毕竟破坏环境听着吓人。


加油站和公路网是基础设施，要推广电动车和无人驾驶，好呀，重建或改建一整套基础设施——充电站和无人驾驶车道——别和我说无人驾驶能和人类司机混着开——那你有的等。这个环保迷梦是不是代价大了点？

我不会说这事儿不可能，但是要说短期能实现——我觉得说这话的人就是想做 PPT 骗钱。

[laoyuan]

我支持不插电混动，百公里 4 个油，电池也不大