光速一秒可以绕地球 7 圈,那为什么到美国的光纤宽带,速度会那么慢?

2018-12-25 13:04:56 +08:00
 3dwelcome

只是从理论上去求证,光速一秒绕地球 7 圈,那么沿着赤道跑一圈,就是 1s / 7 = 142ms。

国内到美国差不多半个赤道的距离,是不是最理想的情况,海底光缆和配套设备优化到极致,ping 就可以控制在 100ms 之内了呢?

可惜打 FPS 游戏需要小于 30ms,再怎么优化,也不可能全球联机,可惜了。

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143 条回复
3dwelcome
2018-12-26 13:42:38 +08:00
!( )

贴图来证明一下,人类目前所能观测到的区域,和超光速外,不可见的区域。
GeruzoniAnsasu
2018-12-26 13:43:08 +08:00
> 人类不知道的事情太多太多,要不断学习才行

说得没错,但把人类已经知道的事情当做未知重新解释一遍,算作什么我就不知道了
GeruzoniAnsasu
2018-12-26 13:45:24 +08:00
@3dwelcome 宇宙观测范围有限,因为膨胀的存在,越远红移会接近无限大以致远处的光必须经过无限久的时间才会穿到我们这,可视范围是这么来的


超越光速的概念很常见,但无法传递信息。
不要把人类已经知道的事当做未知重新解释一遍并试图用 A 牵强附会无关的 B
GeruzoniAnsasu
2018-12-26 13:46:20 +08:00
最理想的情况,可以优化到光纤材料介质光速极限,这是肯定的
但全球联网完美游戏体验确实是物理上的不可能
3dwelcome
2018-12-26 13:48:53 +08:00
"宇宙膨胀的速度比光快,但依旧无法传递任何信息"
举个例子,在膨胀速度超过光速情况下,A 点放一个包含日本爱情动作片小视频的硬盘,等 B 点收到后,物体传递过去,就是超光速数据传输。

因为硬盘本身就已经包含了足够的信息,而膨胀这个载体的移动速度,是超过光速的。
GeruzoniAnsasu
2018-12-26 13:58:04 +08:00
@3dwelcome 我求求你别脑洞了 网友们都气笑了
3dwelcome
2018-12-26 14:09:13 +08:00
@GeruzoniAnsasu 问题是我没觉得在膨胀的宇宙边缘,从 A 点到 B 点单向传递一个物品,用时小于光速是有什么毛病的。

比如在一条流动的河里,流动速度超过光速,有两块漂浮的木板 A 点和 B 点,从 A 点扔一件物品到 B 点收到,单边用时肯定是小于光速的。
3dwelcome
2018-12-26 15:37:14 +08:00
@GeruzoniAnsasu

”量子纠缠的意义是,两个纠缠态的粒子,状态是相互决定的,仅仅是 A+B=固定值的约束而已,求出 A,B 就等于固定值-A,这就是量子纠缠的简化版“

真类似你说的那样,只是简单 A+B=固定约束,那中国为啥投入巨资,在 2017 年发射量子科学实验卫星墨子号,进行 1200 公里的量子纠缠实验。要知道花重金,量子纠缠肯定没你想的那么简单。

我查了一下 2017 年量子卫星的报纸,官方是这样写的:"量子有许多神奇的特性,其中之一就是'纠缠'。对处于纠缠态的其中一个粒子进行操作,会影响到另一个粒子。不管这两个粒子相距多远,他们都有着不可思议的'心灵感应'。"

很明显,重要的不是 A+B=固定值的特性,重要的是纠缠的远距离心灵感应。科学家吵了那么多年的问题,怎么可能你几句话就给解释清楚。

知乎上有通俗易懂的解释: 把量子比作穿过篮球的铁棍,把 AB 纠缠粒子,比作篮球表面凸出来的铁棍两端。去干涉一个端的旋转方向,自然会影响另一个端的旋转方向。而人类只能看到篮球表面,看不到内部,所以觉得很神奇。

目前无法量子通讯,是因为基于概率传输数据的效率很差,并非完全不可能通讯。数据量太小,只能用于加密的密钥。可以仔细查一下量子通讯。
GeruzoniAnsasu
2018-12-26 16:50:07 +08:00
@3dwelcome
我不仅知道量子纠缠仅仅是两个粒子的状态约束
我还知道量子态值不连续的结果来自于某个方程的解的序数
如果你有个学量子力学的同事给你开科普分享会你也会知道
科学家没有吵很多年,这些东西只要是相关专业的都要会算不然你考试不能及格

我真是闲的蛋疼才会向你解释
1 宇宙膨胀是空间的拉伸跟吹气球一样坐标点上每个数字的距离都在相互远离不存在相对运动也不可能相互逼近
2 正因为跟吹气球一样无论在宇宙中的任何一个点都像在气球表面一样观测到的结果是相同的不是宇宙边缘膨胀速度更快准确的说是离观测者越远膨胀速度越快就好比在气球面上画两个相近的点吹气球这两个点远离的速度 v1 跟画两个相隔较远的点吹气球这两个点远离的速度 v2 是不一样的 v2 会比 v1 快虽然两个点在远离但两个点固定在空间上彼此并没有运动你无法通过这种方式从点 1 给点 2 传递任何东西
3 比如一条流动的河超过光速这个比喻已经错得不能更经典了不存在这种假设因为没有任何信息传递的速度会超过光速所以无法假设出一条比光快的河就像你无法假设“一个正确的错误命题”一样但我们可以假设一条跟光流动速度一样快的河然后你从 A 扔一根木棍给 B 你会发现扔出去的东西要经过无限久才能到达 B 这跟你上的那个图不可观测的宇宙区域本质上是同一个原理且这个狭义相对论的观点在高中就会有老师不明不白地瞎讲
4 做量子纠缠的实验的目的是为了证明确实存在纠缠这种现象证明两个粒子确实存在约束现在我们假设两个粒子的确存在约束怎么证明->首先生成一对纠缠态粒子然后把他们分开,分开很远并保持纠缠测一下 B 再测一下 A 确认 A+B 等于那个固定值也就是存在约束然后改变条件保持纠缠也就是比喻中的扭铁棍的过程然后再在各种距离上都试一遍试试 A+B=固定值的约束是不是一直都有就这样如果没有量子纠缠那么把一对粒子分开后他们应该会相互独立 A 的结果与 B 的结果完全无关才对但事实可能并不是这样 B 的结果永远跟 A 有一个约束关系以此证明量子纠缠的正确性并不是说把 AB 分开我把 A 的自旋扭成上 B 的自旋自动变成下这个扭自旋的过程必定是破坏纠缠的所以不可能产生你妄想的那种结果这种实验完全不是实验 A 与 B 的信息传递
5 我写这么多字一个标点符号都不写是希望你看转向看不懂看晕看花眼然后放弃看懂不想回复本来我也不希望这个帖子被移入什么水深火热本来我想说的两句话 1 民科既视感 2 最理想的情况网速可以优化到物理极限但极限也无法满足需求我也不懂为啥给台阶不下逮着自己薄弱的方向非要丢人现眼本来我们俩菜鸡互啄就没啥意思你啥都不懂我只懂名词拼写在这上面你想吵出什么结果我不明白
3dwelcome
2018-12-26 17:07:02 +08:00
@GeruzoniAnsasu
"1 宇宙膨胀是空间的拉伸跟吹气球一样坐标点上每个数字的距离都在相互远离不存在相对运动也不可能相互逼近"

从气球角度来说,原本在气球上两个人相距 1 米,由于边缘宇宙膨胀速度超过光速,那么下一秒他们的相对距离,肯定是远远大于 1 米的。明显相互远离了呀。
不都说宇宙膨胀作用下,行星之间都在彼此相互远离,宇宙越来越稀疏,也证明了这点。
如果气球本身就是载体,那么上面有某个点放着一块硬盘,在地球这里看起来,硬盘移动速度就是超过光速的。
roronoaws
2018-12-26 17:32:28 +08:00
影响网络速度的主要是路由器吧
GeruzoniAnsasu
2018-12-26 17:41:10 +08:00
@3dwelcome 是,但无法传递任何信息,硬盘会以超过光的速度离任何东西都越来越远
3dwelcome
2018-12-26 17:59:27 +08:00
@GeruzoniAnsasu

"硬盘会以超过光的速度,离任何东西越来越远"
A 点,硬盘,B 点,这三者都在超光速单向移动,但他们之间彼此的距离膨胀,又没超过光速。
所以 B 点是能顺利收到 A 点发出来的硬盘的,也能顺利收到日本小电影,只要硬盘本身的移动速度,超过 AB 彼此扩张速度即可。
GeruzoniAnsasu
2018-12-26 18:25:18 +08:00
@3dwelcome 假设一个 1 维世界在膨胀,类似数轴

你要从数轴 0 点往数轴 1 点发送信息

数轴空间在膨胀,1tick 前,0 点到 1 点的距离是 1 米,1tick 后,膨胀为 2 米,我们说膨胀速率是 1m/tick
然而 0 点到 2 点的距离,由于 0 到 1 膨胀了 1 米,1 到 2 膨胀了 1 米,所以 0 到 2 的距离在 1tick 的时间内从 2 米变化到了 4 米,2 点的远离速度比 1 点要快

好,现在假设这个世界的光速是 2m/tick,你在 0 点观察,从 1 点发出的信息在 1tick 内肯定能到达 0 点,具体多长时间不怕丢人我已经不会算了,但,从 4 点出发的信息永远到不了 0 点,因为 4 点与 0 点间的膨胀速度是 4m/tick,光赶不上



现在请重新考虑你的想法尝试在 0 点和 4 点间以不超过 2m/tick 的速度传递信息,任意方法
GeruzoniAnsasu
2018-12-26 18:32:03 +08:00
从第二个回复起我就想起昨天的某个帖子
https://www.v2ex.com/t/520623
我开玩笑说跟人撕逼锻炼语言思维第二天就应验了?

所以 lz 你到底想争论什么

你是对民科有异议还是对量子纠缠有疑义还是对没有办法比光速更快地传递信息有疑义还是对膨胀有什么误解还是什么,我每个观点都回了但觉得很没意思,我真的只是想说网速有极限而已
mason961125
2018-12-26 18:35:56 +08:00
@GeruzoniAnsasu 他只是单纯不想认错。
3dwelcome
2018-12-26 19:43:28 +08:00
@GeruzoniAnsasu
任何理论都是有先决条件的,首选我没说 0 点和 4 点能任意传递数据,我只说了 3.9 点和 4.0 点之间,是能传数据的。其次由于 3.9 和 4.0 在地球可观测的区域范围外,说明本身远离 0 点地球的速度,是超光速的。他们之间有任何数据传输,在地球看来就是超光速传输。
SunnyLyx
2018-12-26 21:55:18 +08:00
你避得开绕路和中转损耗
还是避不开 QOS 和线路拥堵还有不可控因素
其实你如果避开了第二行说的,那么第一行影响的真的不算什么
WilliamLi
2018-12-26 22:00:52 +08:00
如果是两点直连,理论上网络数据传输速度应该等同于光速。但是网络并不是为一个人而建,也不是为某一个服务器而建。因为是“网”,起点与终点之间会有很多路口,每到一个路口都需要问路、摆渡。大部分时间都花在了问路与摆渡上。
ooxcoo
2018-12-26 22:48:52 +08:00
没错,理论最快速度了,除非科技另有突破。

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